Frais de versement - assurance-vie

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Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde luchac » Lun 7 Oct 2019 22:31

Bonjour Ă  tous,

Ma mère a récupéré une belle petite somme de la vente d'une petite maison cet été. J'étais parti en vacances en septembre, du coup je l'ai laissé gérer ses affaires d'argent. Quelle erreur ! Ma mère s'est faite avoir par son banquier. Je pensais que ma mère (69 ans) était autonome pour gérer ces choses là malgré le départ de feu mon père il y a 2 ans (c'est lui qui gérait les finances de la famille). Le banquier a recommandé à ma mère de mettre l'argent sur un contrat d'assurance vie. En soi, c'est plutôt une bonne chose sauf que dans le cas présent, le banquier s'est sucré sur les frais de versement. C'est bien simple : il fallait attendre 2 ans pour retrouver le capital investi ! Quelle arnaque.
Ma mère n'ose pas trop remettre en cause les choses alors j'ai dû me démener avec son banquier pour revoir les frais de versement (heureusement, je m'y suis pris sans attendre). J'ai envoyé un courrier en recommandé et j'ai rencontré le directeur de l'agence dans la foulée. Je suis allé voir le banquier en lui montrant des comparatifs que j'avais trouvé sur internet et imprimé. Résultat des comptes, on a pu diviser par 2 les frais sur versement !

Mon conseil : toujours négocier au moment d'ouvrir un placement financier avec son banquier. Surtout si vous avez une belle somme d'argent à investir. Ma mère a récupéré une belle somme d'argent et va pouvoir partir en vacances grâce à mes efforts.
luchac
 
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde clemence » Mar 8 Oct 2019 06:22

du capital investi a 69 ans en assurance vie que tu dois garder 8 ans avent de pouvoir recuperer ton argent tout se systeme est depasser pour les jeunes ???pour mon compte recuperer et maintenant des grands voyages
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde eve150 » Mar 8 Oct 2019 06:47

clemence a Ă©crit:du capital investi a 69 ans en assurance vie que tu dois garder 8 ans avent de pouvoir recuperer ton argent tout se systeme est depasser pour les jeunes ???pour mon compte recuperer et maintenant des grands voyages

L'assurance vie est un placement intéressant à tout âge, surtout dans le cadre d'une transmission, et il n'est absolument pas dépassé, bien au contraire.
Rien ne vous empêche évidemment de profiter de vos économies, mais personnellement je préfère transmettre à mes enfants que dépenser à tout va.
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde bridget62 » Mar 8 Oct 2019 07:45

Les frais sont souvent importants et peuvent être négociés par contre 69 ans c'est l'âge idéal pour placer l'argent
Dans l'assurance -vie pour ce qui est des frais de succession le plafond d'exonération étant beaucoup plus important par bénéficiaire
Après 70 ans celà change totalement
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde momo35 » Mar 8 Oct 2019 10:09

Oui il faut le faire avant 70 ans mais rien ne dit que tout cela ne va pas changer,en début d'année j'ai reçu une belle lettre me disant que mon assurance vie(plus de 20 ans) allait être transférée fin 2020 sur un autre produit assurance vie mais que là mon capital n'était plus garanti,alors que faire???? Je pensais être tranquille en souscrivant ce produit,si je le clôture comment vais je être taxée?
Si je devais vendre un bien,ce qui n'est pas le cas,je ne mettrais pas tous mes oeufs dans le même panier,il faut être sure de ne pas avoir besoin de cet argent pendant au moins 8 ans ou alors avoir assez de liquidités,chaque cas est particulier et tout en ayant géré seule jusqu'à présent ,avec l'argent de la vente d'une maison je n'irai pas seule voir un conseiller financier,j'en parlerai à mon fils et ferai le tour des crèmeries avant
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde mlti » Mar 8 Oct 2019 10:22

les anciens contrats ne seraient pas concernés par la nouvelle loi . Ceux qui sont en " contrat euros " le resteraint en principe.
Argent bloqué 8 ans : NON , on peut toujours casser un contrat.
A l' ouverture du contrat : négocier les frais de versement pour TOUTE la durée du contrat. Ainsi si vous avez une nouvelle somme à verser : vous paierez le même taux de frais.
Assurance vie valable si vous voulez " protéger " / " aider" une personne après votre décès.
" Nul ne doit être laissé à la porte de la cité " C Péguy
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde momo35 » Mar 8 Oct 2019 10:29

mlti a écrit:les anciens contrats ne seraient pas concernés par la nouvelle loi . Ceux qui sont en " contrat euros " le resteraint en principe.
Argent bloqué 8 ans : NON , on peut toujours casser un contrat.
A l' ouverture du contrat : négocier les frais de versement pour TOUTE la durée du contrat. Ainsi si vous avez une nouvelle somme à verser : vous paierez le même taux de frais.
Assurance vie valable si vous voulez " protéger " / " aider" une personne après votre décès.

Oui,tu peux toujours casser un contrat mais quel bénéfice??? Tu peux aussi faire des retraits partiels mais attention à la somme car si tu dépasses le seuil,la pension peut diminuer
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde clemence » Mar 8 Oct 2019 11:36

j'ai fait 1 retrait paciel et pour ne rien perdre des interets j'ai remis la somme que j'avais retirer et çà n'as pas eu beaucoup d'interet car remis avent fin de l'année ??
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde patounet » Mar 8 Oct 2019 11:47

moi je suis chez ING/GENERALI depuis 3 ans pas de frais
d’entrée
de dossier
de versement
d’arbitrage
de sortie
de changement de mode de gestion

150€ offert à l'ouverture et régulièrement des proposition de primes en cas de versement libre, j'ai choisi ce contrat en toute connaissance de cause ayant travaillé 30 ans pour plus de 20 compagnies d'assurances vie.
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde patounet » Mar 8 Oct 2019 11:54

clemence a écrit:j'ai fait 1 retrait paciel et pour ne rien perdre des interets j'ai remis la somme que j'avais retirer et çà n'as pas eu beaucoup d'interet car remis avent fin de l'année ??


les intérêts sont affectés en fin d'année mais ils sont calculés au jour le jour sur les sommes présentes au jour le jour donc tu n'a rien perdu sauf les intérêts sur ton retrait entre le jour du retrait et le jour où tu as remis les fonds (sauf si tu as des frais d'entrée et/ou de sortie auquel cas tu as aussi perdu les frais)

le vrai point important en assurance vie ce sont les frais qui peuvent vraiment diminué le rendement qui en ce moment varie entre 1 et 2% sur les contrats en euros
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde ad22 » Mar 8 Oct 2019 21:30

clemence a écrit:j'ai fait 1 retrait paciel et pour ne rien perdre des interets j'ai remis la somme que j'avais retirer et çà n'as pas eu beaucoup d'interet car remis avent fin de l'année ??


Dans ce cas, ce n'est pas un retrait, c'est une avance.
On peut alors reverser la somme sur le contrat sans frais d'entrée, mais il faut payer les intérets de l'avance. Valable uniquement sur une durée très courte, car une avance coute très cher !
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde ad22 » Mar 8 Oct 2019 21:35

momo35 a Ă©crit:
mlti a écrit:les anciens contrats ne seraient pas concernés par la nouvelle loi . Ceux qui sont en " contrat euros " le resteraint en principe.
Argent bloqué 8 ans : NON , on peut toujours casser un contrat.
A l' ouverture du contrat : négocier les frais de versement pour TOUTE la durée du contrat. Ainsi si vous avez une nouvelle somme à verser : vous paierez le même taux de frais.
Assurance vie valable si vous voulez " protéger " / " aider" une personne après votre décès.

Oui,tu peux toujours casser un contrat mais quel bénéfice??? Tu peux aussi faire des retraits partiels mais attention à la somme car si tu dépasses le seuil,la pension peut diminuer



Sauf à retirer la totalité, on ne casse pas une assurance vie pour faire un retrait partiel.

La fiscalité de l'assurance vie avant 8 ans est, maintenant, la même que sur :
- un compte sur livret
- un CEL
- un PEL
- un CTO
et probablement d'autre encore ...
Sauf que lorsque le compte sur livret, le PEL, le CEL rapportent des clopinettes, l'assurance vie (en euro) offre des rendements supérieurs. Et c'est sans compter sur les supports en UC qui sont valables sur le long terme.

Coté frais, il existe maintenant de nombreux contrats sans droit d'entrée : boursorama, hello bank ...
En agence physique, il y a toujours eu des frais, aux alentours de 3 à 4 % pour les versements. Ceux ci se négocient, et d'autant plus aujourd'hui avec la concurrence des offres "en ligne" sans frais.
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde reductor » Jeu 10 Oct 2019 11:10

patounet a Ă©crit:moi je suis chez ING/GENERALI depuis 3 ans pas de frais
d’entrée
de dossier
de versement
d’arbitrage
de sortie
de changement de mode de gestion

150€ offert à l'ouverture et régulièrement des proposition de primes en cas de versement libre, j'ai choisi ce contrat en toute connaissance de cause ayant travaillé 30 ans pour plus de 20 compagnies d'assurances vie.


Je suis client ING aussi mais tout n'est pas gratuit il y a des frais de gestion annuel calculé sur le montant de l’épargne...
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde suduku » Jeu 10 Oct 2019 11:27

ce n est pas encore voté, mais rien n est jamais acquis ...

https://www.legifiscal.fr/actualites-fi ... f1054.html
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde momo35 » Jeu 10 Oct 2019 12:10

Je suis bien d'accord avec toi,rien n'est jamais acquis
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde davidpailhes2 » Sam 12 Oct 2019 15:38

Vous regardez une partie du problème .
Le banquier a bien du rire avec votre comparatif internet , les frais de versement ne sont qu'un détail de l'histoire !

Il y a des frais annuel de gestion, ils sont de combien ? ( dans votre banque et chez vos banques Ă  frais 0% Ă  l'ouverture )

Votre mère avait 'elle besoin d'une assurance vie ? je m'explique : si elle laissera a son décés moins de 100 000 € par héritier , l'assurance ne sert à rien du tout car il y a trop de contrainte ( retrait ) , par rapport aux bénéfices .

Les belles années de l'assurance vie sont très loin dernière nous .
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde momo35 » Sam 12 Oct 2019 18:52

davidpailhes2 a écrit:Vous regardez une partie du problème .
Le banquier a bien du rire avec votre comparatif internet , les frais de versement ne sont qu'un détail de l'histoire !

Il y a des frais annuel de gestion, ils sont de combien ? ( dans votre banque et chez vos banques Ă  frais 0% Ă  l'ouverture )

Votre mère avait 'elle besoin d'une assurance vie ? je m'explique : si elle laissera a son décés moins de 100 000 € par héritier , l'assurance ne sert à rien du tout car il y a trop de contrainte ( retrait ) , par rapport aux bénéfices .

Les belles années de l'assurance vie sont très loin dernière nous .

Il est vrai qu'à une époque il suffisait de souscrire une assurance vie qui te donnait une réduction fiscale et tu te retrouvais non imposable,pas besoin d'investir une grosse somme,je ne me souviens plus du montant mais j'en ai profité tous les ans tant que ce produit a été commercialisé
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde marmotte52 » Sam 12 Oct 2019 20:31

momo35 a Ă©crit:
davidpailhes2 a écrit:Il est vrai qu'à une époque il suffisait de souscrire une assurance vie qui te donnait une réduction fiscale et tu te retrouvais non imposable,pas besoin d'investir une grosse somme,je ne me souviens plus du montant mais j'en ai profité tous les ans tant que ce produit a été commercialisé


C'Ă©tait 1500 F
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde momo35 » Mar 15 Oct 2019 07:57

marmotte52 a Ă©crit:
momo35 a Ă©crit:
davidpailhes2 a écrit:Il est vrai qu'à une époque il suffisait de souscrire une assurance vie qui te donnait une réduction fiscale et tu te retrouvais non imposable,pas besoin d'investir une grosse somme,je ne me souviens plus du montant mais j'en ai profité tous les ans tant que ce produit a été commercialisé


C'Ă©tait 1500 F

Oui il y avait des contrats à partir de 1000 frs qui te donnaient une réduction fiscale mais pour ma part c'était plus élevé en fonction du foyer fiscal car je prenais le maximum 6000 frs à l'époque 914.69 euros actuels
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde clemence » Mar 15 Oct 2019 08:20

il est loin ce temps les gamins etaient tous petits
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde patounet » Mar 15 Oct 2019 11:42

oui c'était dans les années 80/90 si on gagnait pas beaucoup c'était vraiment un bon plan et à l'époque pas de prélévement sociaux à la sortie. je me suis fait une partie de l'apport de ma première maison avec ce système.

ça ne nous rajeunit pas ([content]) ([rigoler])
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde Janola33 » Mar 15 Oct 2019 14:25

patounet a écrit:oui c'était dans les années 80/90 si on gagnait pas beaucoup c'était vraiment un bon plan et à l'époque pas de prélévement sociaux à la sortie. je me suis fait une partie de l'apport de ma première maison avec ce système.

ça ne nous rajeunit pas ([content]) ([rigoler])


Ca ne nous rajeunit pas, mais nous avons la mémoire courte ([alleluia])
A l'époque, les taux servis par l'assurance vie étaient élevés, mais restaient inférieurs à l'inflation, donc négatifs en net .

Aujourd'hui, les taux sont beaucoup plus faibles en valeur affichée, mais restent supérieurs à l'inflation sur les meilleurs contrats.
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde suduku » Mar 15 Oct 2019 14:32

il y a quand même des années où c est négatif par rapport à l année précédente sauf sur les placements en euros je crois
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Re: Frais de versement - assurance-vie

UNREAD_POSTde momo35 » Mar 15 Oct 2019 20:09

Janola33 a Ă©crit:
patounet a écrit:oui c'était dans les années 80/90 si on gagnait pas beaucoup c'était vraiment un bon plan et à l'époque pas de prélévement sociaux à la sortie. je me suis fait une partie de l'apport de ma première maison avec ce système.

ça ne nous rajeunit pas ([content]) ([rigoler])


Ca ne nous rajeunit pas, mais nous avons la mémoire courte ([alleluia])
A l'époque, les taux servis par l'assurance vie étaient élevés, mais restaient inférieurs à l'inflation, donc négatifs en net .

Aujourd'hui, les taux sont beaucoup plus faibles en valeur affichée, mais restent supérieurs à l'inflation sur les meilleurs contrats.

Les taux servis par l'assurance-vie étaient beaucoup moins élevés que ceux des emprunts d'état qui frôlaient les 18% à un moment donné, j'ai regardé un contrat de 1994,les frais de versement à la souscription étaient de 2,4% du montant souscrit en assurance vie
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UNREAD_POSTde davidpailhes2 » Jeu 24 Oct 2019 16:45

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