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Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Jeu 4 Jan 2018 20:34
de blanche30
suduku a écrit:maintenant oui, mais le taux de rémunération fixé une fois pour toutes
était de 4,50 pour les contrats souscrits entre le 1/7/2000 et le 31/7/2003
donc plus intéressant que le livret A

http://droit-finances.commentcamarche.n ... -aout-2003


A l'époque ou j'en ai ouvert un le taux était à 10%, je m'en suis servie pour acheter mon premier appartement avec prime de l'état ([fleurs])
Je n'en n'ai jamais repris car déjà les taux commençaient à baisser et j'ai préféré l'assurance vie, beaucoup plus rentable ([clindoeil])

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Jeu 4 Jan 2018 23:58
de juze
A mon sens, un PEL de plus de 12 ans a un taux d'intérêt relativement élevé, (environ 4% ) même après extinction de la part prime . Il me parait donc judicieux de continuer à le garder, même avec une taxation augmentée car les nouveaux PEL ont un " rendement de misère"!

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Ven 5 Jan 2018 19:55
de orange
Bonsoir, je suis d'accord avec suduku et juze . Si votre PEL a plus de 12ans il peut rapporter du 4,50% voir plus. Donc si on parle de 4,50% on enlève les taxes 15,5% , également les impôts 30% et on a quelque chose qui tourne autour de 2,66%. Sympa par rapport au livret A qui est de 0,75% même certaines assurances vie ne rapportent pas autant. A méditer. Bonne soirée

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Ven 5 Jan 2018 21:10
de edenlove
orange a écrit:Bonsoir, je suis d'accord avec suduku et juze . Si votre PEL a plus de 12ans il peut rapporter du 4,50% voir plus. Donc si on parle de 4,50% on enlève les taxes 15,5% , également les impôts 30% et on a quelque chose qui tourne autour de 2,66%. Sympa par rapport au livret A qui est de 0,75% même certaines assurances vie ne rapportent pas autant. A méditer. Bonne soirée

Comment on arrive à 2,66% ? '4,5% - 15,50% - 30% = ??

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Ven 5 Jan 2018 21:15
de momo35
orange a écrit:Bonsoir, je suis d'accord avec suduku et juze . Si votre PEL a plus de 12ans il peut rapporter du 4,50% voir plus. Donc si on parle de 4,50% on enlève les taxes 15,5% , également les impôts 30% et on a quelque chose qui tourne autour de 2,66%. Sympa par rapport au livret A qui est de 0,75% même certaines assurances vie ne rapportent pas autant. A méditer. Bonne soirée

Oui ,il devrait être à 4.5% mais quand je multiplie,la somme par le taux du départ,je suis bien loin du montant avant les prélèvements,je n'y comprends rien ,je ferai mieux d'investir dans une place de parking ici,ça me rapporterait plus

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Ven 5 Jan 2018 21:28
de bridget62
L'assurance -vie n'est pas soumise à succession (bien sûr jusqu'à un certain montant et avant 70 ans )contrairement au Pel et autres produits bancaires donc tout dépend le but du placement parce que le Pel
Au départ permettait un prêt avantageux ce qu'est plus le cas actuellement donc le rendement n'est pas le
Seul atout .
BRIDGET

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Ven 5 Jan 2018 22:04
de momo35
Les bonnes années sont passées,à une époque on pouvait souscrire un produit d'assurance vie avec des intérêts très intéressants,en plus en calculant bien on pouvait devenir non imposable et bénéficier de certains avantages,ceux qui ont gardé ces produits ont encore des intérêts avantageux sans compter que le capital a fait des petits,hors succession jusqu'à ????

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Sam 6 Jan 2018 14:36
de blanche30
159 000 euros ([fleurs])

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Sam 6 Jan 2018 14:43
de marielala
momo35 a écrit:Les bonnes années sont passées,à une époque on pouvait souscrire un produit d'assurance vie avec des intérêts très intéressants,en plus en calculant bien on pouvait devenir non imposable et bénéficier de certains avantages,ceux qui ont gardé ces produits ont encore des intérêts avantageux sans compter que le capital a fait des petits,hors succession jusqu'à ????


C est exact quand l Etat vous rembourse les prélèvement sociaux d une Assurance Vie très ancienne vous devenez non imposable en fonction des revenus bien sur

Par contre comme tout est calculé avant ces déductions, cela peut entrainer un dépassement de plafond pour diverses prestations - pour obtenir des chèques vacances par ex ne pas avoir droit au maximum qui est 25 %

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Sam 6 Jan 2018 14:45
de bridget62
blanche30 a écrit:159 000 euros ([fleurs])

152500 par bénéficiaire avant 70 ans
BRIDGET

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Sam 6 Jan 2018 16:44
de marmotte52
momo35 a écrit:Les bonnes années sont passées,à une époque on pouvait souscrire un produit d'assurance vie avec des intérêts très intéressants,en plus en calculant bien on pouvait devenir non imposable et bénéficier de certains avantages,ceux qui ont gardé ces produits ont encore des intérêts avantageux sans compter que le capital a fait des petits,hors succession jusqu'à ????


Hors succession jusqu'à .... l'année prochaine peut-être, au train où tout est parti, la classe moyenne ne fera plus long feu ([alleluia])

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Sam 6 Jan 2018 19:23
de ynad
tu as l'impression que les intérêts régressent, car les 4 ou 5% de ton pel de plus de 12 ans ne sont que sur le capital accumulé pendant 12 ans, les intérêts sur les intérêts que tu cumules ensuite ne sont qu'un minimum plus bas qu'un compte sur livret. il peut arriver, qu'au final cela rapporte moins qu'une assurance vie, à condition de prendre une bonne assurance vie qui rapporte, et sur laquelle on ne te prélève pas un pourcentage sur le capital versé, qui peut quelquefois te bouffer deux ans d'intérêts. Voir les banques en ligne qui prennent 0% et qui ont un bon rapport, l'idéal étant de prendre quelques risques (ce que je ne fais pas
pour ma part, je garde mon pel, car c'est pour moi un bon placement
la caisse d'épargne a essayé à plusieurs reprises de me faire solder ce compte, car je pense que ça lui coûte très cher, pour me faire prendre une assurance vie, alors que celle que j'ai déjà chez eux depuis 15 ans ne m'a encore rien rapporté, et m'a même coûté les 4% qu'ils prennent pour tout dépot, car les 8 premières années elle n'a rien produit de positif
après l'avantage de l'assurance vie, c'est que tu peux laisser le capital à qui tu veux, sans qu'il y ait des droits de succession.
l'inconvénient de l'assurance vie, c'est que tu dois la garder 8 ans pour que ce soit avantageux pour les impots; donc tu ne peux pas toucher à ton capital, alors que tu peux en cas de coup dur solder ton pel qui a plus de 12 ans
mais si tu soldes tu arrêtes tout

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Sam 6 Jan 2018 20:16
de blanche30
ynad a écrit:tu as l'impression que les intérêts régressent, car les 4 ou 5% de ton pel de plus de 12 ans ne sont que sur le capital accumulé pendant 12 ans, les intérêts sur les intérêts que tu cumules ensuite ne sont qu'un minimum plus bas qu'un compte sur livret. il peut arriver, qu'au final cela rapporte moins qu'une assurance vie, à condition de prendre une bonne assurance vie qui rapporte, et sur laquelle on ne te prélève pas un pourcentage sur le capital versé, qui peut quelquefois te bouffer deux ans d'intérêts. Voir les banques en ligne qui prennent 0% et qui ont un bon rapport, l'idéal étant de prendre quelques risques (ce que je ne fais pas
pour ma part, je garde mon pel, car c'est pour moi un bon placement
la caisse d'épargne a essayé à plusieurs reprises de me faire solder ce compte, car je pense que ça lui coûte très cher, pour me faire prendre une assurance vie, alors que celle que j'ai déjà chez eux depuis 15 ans ne m'a encore rien rapporté, et m'a même coûté les 4% qu'ils prennent pour tout dépot, car les 8 premières années elle n'a rien produit de positif
après l'avantage de l'assurance vie, c'est que tu peux laisser le capital à qui tu veux, sans qu'il y ait des droits de succession.
l'inconvénient de l'assurance vie, c'est que tu dois la garder 8 ans pour que ce soit avantageux pour les impots; donc tu ne peux pas toucher à ton capital, alors que tu peux en cas de coup dur solder ton pel qui a plus de 12 ans
mais si tu soldes tu arrêtes tout


Exact tu défiscalises au bout de huit ans mais tu peux faire des rachats partiels quand tu veux en cas de nécessité.
Une assurance vie qui ne t'a rien rapporté au bout de 15 ans ([peur]) un conseil, change de banquier ([rigoler])
Il n'y a pas que Boursorama qui ne prend pas de droits d'entrée d'autres assureurs le font aussi, ça se négocie à l'ouverture.

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Sam 6 Jan 2018 21:31
de orange
Bonjour, pour répondre à la question de Edenlove.
exemple 1 -----Pel à 4,5% Je déduis les taxes 15,5% ( csg + les prélèvements sociaux etc...)
il reste 3,80%, je déduits 30% d'impôts. Le PEL rapporte 2,66%
Pour faire simple,
20000 euros x 2,66% (j'ai enlevé taxes et impôts) = 532 euros

exemple 2 ----Plus concrètement si vous avez 20 000euros sur votre PEL à 4,50%
On vous donne 20 000 x 4,5% = 900 euros d'intérêts, vous déduisez 15,5 % de ces maudites taxes (csg, etc...)
donc 900 euros d'intérêts moins 15,5 % , il reste 760,50 euros d'intérêts et ensuite vous déduisez 30% d'impôts
Il restera 532,35 euros

Suivant la façon de procéder il y a 35 centimes d'écart
Je pense que les anciens PEL sont encore intéressants Le Capital est Garanti
Pour la personne qui a son capital qui diminue il faut voir avec sa banque.
Quant aux placements actuels qui rapportent plus de 2,66 % sans risque pour le capital et qui sont encore d'actualité, ça m'intérésserait d'avoir quelques infos BON week end à tous

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Lun 8 Jan 2018 17:27
de momo35
J'ai la réponse,c'est une anomalie de ma banque pour les pel ouverts entre le 12 décembre 2002 et le 31 juillet 2003,avant la prime d'état était versée avec les intérêts,depuis le 1 août 2003,plus de prime d'état avec les intérêts,elle sera versée à la clôture du plan si prêt ,pour mon pel la prime était toujours versée et cette année,la banque l'a retirée ce qui fait que je me retrouve avec un capital qui a diminué,si toutefois je fais un prêt minimum(5000) euros,cette prime sera versée(calculs à faire)la personne (très,très gentille) m'a conseillée de le garder car intérêts bruts 3.27%

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Lun 8 Jan 2018 18:06
de orange
bonjour momo35, effectivement je trouve que ton PEL est encore acceptable, moi je le garderais, taxes et les 30 % d'impôts déduits il fait encore du 1,93 % sans risque pour le capital. Ce n'est pas facile actuellement de trouver des placements intéressants. Bonne fin de journée

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Lun 8 Jan 2018 18:20
de estragon
Le prêt minimum pour débloquer la prime sur pel ouvert avant 2011 était de 150€ , elle est passée ensuite à 5000€ pour ceux ouvert à partir de cette date.Les anciens livrets gardent leur seuil minimum.
J ai clôturé le mien pour transformer en assurance vie et j ai fait un prét de 150€ pour débloquer la prime.J ai fourni un simple devis Leroymerlin.

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Lun 8 Jan 2018 19:02
de momo35
Pas vérifié la somme qu'elle m'a donnée,je vais regarder de plus près

Re: taxation pel plus de 12 ans

UNREAD_POSTPosté: Mer 10 Jan 2018 17:46
de marioli23
pel.JPG


Pour info