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la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 09:31
de frazou
la terre est-elle plus basse dans le sud ??? Je refais mes carrelages dans l'ardèche et dans le var, et c'est 24 € HT dans l'ardèche, en plus tout compris ( colle, joints) et 50 € HT dans le var !!! 2 entreprises déclarées.

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 09:44
de galiem
n'y a t'il pas un auto entrepreneur ?

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 09:54
de frazou
tu crois qu'un auto-entrepreneur sera moins cher ??? Je vais faire descendre mon carreleur ardéchois dans le sud !!!

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 09:56
de galiem
frazou a écrit:tu crois qu'un auto-entrepreneur sera moins cher ??? Je vais faire descendre mon carreleur ardéchois dans le sud !!!


Oui, car pas de tva me semble t'il !

Pourquoi pas , pour faire descendre ton carreleur... des fois, ça vaut la coup.

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 10:21
de montolivet
La Tva cela n a aucun rapport. ([cry]) ([cry])
La Tva est toujours payée
Une entreprise acheté hors taxe, elle facture la Tva au client , ensuite cette tva est reversée a l etat par l entreprise. C est donc le client final qui subit celle ci.
L auto entrepreneur ne facture pas la Tva parceque il achète le produit toute taxe c est a dire Tva comprise, cette Tva est alors reversée a l etat par le magasin vendeur.Le client final paie donc à l auto entrepreneur le produit Tva comprise, donc le même prix. Je parle pour les matériaux founis ,par contre la main d œuvre n ai pas soumise à Tva.
Que tu fasse intervenir une Sarl ou un auto entrepreneur, le dernier maillon supporte la Tva!!!!


R

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 14:19
de lescargot
montolivet a écrit:La Tva cela n a aucun rapport. ([cry]) ([cry])
La Tva est toujours payée
Une entreprise acheté hors taxe, elle facture la Tva au client , ensuite cette tva est reversée a l etat par l entreprise. C est donc le client final qui subit celle ci.
L auto entrepreneur ne facture pas la Tva parceque il achète le produit toute taxe c est a dire Tva comprise, cette Tva est alors reversée a l etat par le magasin vendeur.Le client final paie donc à l auto entrepreneur le produit Tva comprise, donc le même prix.
Que tu fasse intervenir une Sarl ou un auto entrepreneur, le dernier maillon supporte la Tva!!!!

salut
les auto entrepreneur ne sont pas soumis à la TVA. donc pas de TVA sur la main d'oeuvre ni sur la part du bénéfice à la revente des produits, ce qui fait une sacrée différence mais souvent le travail aussi, pas de compétence, pas d'assurance.
il ne peut pas récupérer la TVA, sur ses achats professionnels.
on résume/ pas de TVA sur main d'oeuvre et pas de TVA sur les bénéfices, seule la TVA prix de vente magasin.

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 15:38
de chouchou2405
il ne faut pas tout melanger
tout d'abord un auto entrepreneur ne fera pas forcement du travail moins bien qu'un artisan
un salarié pendant 20 ans peut tres bien pour une raison x decider de creer son entreprise et si il choisi d'etre AE c'est uniquement pour voir venir
ensuite pour la TVA c'est faut de dire qu'il ne la facture pas, les prix sont libres il facture ce qu'il veut la différence c'est que la tva n'apparait pas sur la facture mais il la refacture bien au client et autant de fois que l'on veut
mon mari est resté salarié 25 ans ensuite il a cree sa boite en AE dans la meme branche , on achetait TTC et on revendait avec une marge x2 ou x3 ( donc tva x2 ou x3 mais parfois x1.5 tout dependait du client et du produit)
pour la main d'oeuvre dans le devis on englobait la TVA( MO a 45 e/h donc tva incluse)
ça a duré 3 ans et justement parce que ça marchait trop bien il a fallu passer en SASU
ensuite tout est une question d'offre et de demande

et pour info l'assurance RC est obligatoire et exigée par les entreprises lorsque l'on travaille en sous traitance et pour la compétence c'est comme partout, il n'y a pas plus d'incompétent AE qu'artisan ou chef d'entreprise.
il n'y a pas que les "petits" jeunes qui se declarent AE il y a souvent des personnes qui viennent de perdre leur emploi, personnes tres qualifiées avec beaucoup d'expérience et qui en ont ras le bol d'etre exploitées ou qui sont licenciées

pour le cas cité la solution a mon avis est bien plus simple la clientèle est différente ou tout simplement plus de boulot dans le var donc prix plus chers

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 15:50
de frazou
"pour le cas cité la solution a mon avis est bien plus simple la clientèle est différente" : qu'entends-tu par là ? il doit y avoir dans le sud des petits retraités ou des smicards , et s'ils ont besoin d'un carreleur ils doivent payer le double d'ici ?

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 15:59
de montolivet
chouchou2405 a écrit:il ne faut pas tout melanger
tout d'abord un auto entrepreneur ne fera pas forcement du travail moins bien qu'un artisan
un salarié pendant 20 ans peut tres bien pour une raison x decider de creer son entreprise et si il choisi d'etre AE c'est uniquement pour voir venir
ensuite pour la TVA c'est faut de dire qu'il ne la facture pas, les prix sont libres il facture ce qu'il veut la différence c'est que la tva n'apparait pas sur la facture mais il la refacture bien au client et autant de fois que l'on veut
mon mari est resté salarié 25 ans ensuite il a cree sa boite en AE dans la meme branche , on achetait TTC et on revendait avec une marge x2 ou x3 ( donc tva x2 ou x3 mais parfois x1.5 tout dependait du client et du produit)
pour la main d'oeuvre dans le devis on englobait la TVA( MO a 45 e/h donc tva incluse)
ça a duré 3 ans et justement parce que ça marchait trop bien il a fallu passer en SASU
ensuite tout est une question d'offre et de demande

et pour info l'assurance RC est obligatoire et exigée par les entreprises lorsque l'on travaille en sous traitance et pour la compétence c'est comme partout, il n'y a pas plus d'incompétent AE qu'artisan ou chef d'entreprise.
il n'y a pas que les "petits" jeunes qui se declarent AE il y a souvent des personnes qui viennent de perdre leur emploi, personnes tres qualifiées avec beaucoup d'expérience et qui en ont ras le bol d'etre exploitées ou qui sont licenciées

pour le cas cité la solution a mon avis est bien plus simple la clientèle est différente ou tout simplement plus de boulot dans le var donc prix plus chers

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 17:37
de chouchou2405
frazou a écrit:"pour le cas cité la solution a mon avis est bien plus simple la clientèle est différente" : qu'entends-tu par là ? il doit y avoir dans le sud des petits retraités ou des smicards , et s'ils ont besoin d'un carreleur ils doivent payer le double d'ici ?

oui tout à fait mais les entreprises facturent en fonction de l'offre et de la demande
si elles ont des clients a 50 e les prix sont plus élevés car la population est en général pas la même!
( tout comme les loyers) entre Privas et Grasse , les prix de vente des maisons ne sont pas les mêmes!!
il faut mieux c'est evident faire deplacer un artisan local pour un gros chantier ( un exemple ,cela fait 3 chantiers depuis le début de l'année que mon mari fait à St Tropez en partant de Lyon et pas uniquement pour des particuliers)

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 17:41
de chouchou2405
attention je ne juge pas , je ne dis pas que c'est bien ou pas , j'explique juste

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 18:39
de xaramelaz
Tout dépend aussi de la taille des carreaux (double encollage ?) et de la méthode de pose demandée (pose diagonale ou droite?).

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 18:45
de lescargot
chouchou2405 a écrit:
tout d'abord un auto entrepreneur ne fera pas forcement du travail moins bien qu'un artisan

automatiquement si, n'importe qui peut se dire électricien en auto entreprise sans avoir aucune connaissance de ce métier, contrairement à un artisan qui est obligé soit d'avoir un diplôme soit d'avoir 8 ans d’exercice mini dans le métier.
Je suis intervenant sur plusieurs forums de bricolage où l'on voit pas mal d'auto entrepreneur venir se renseigner sur la façon de faire le travail, cela se devine vite que ce sont des A.T.

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 19:28
de chouchou2405
lescargot a écrit:
chouchou2405 a écrit:
tout d'abord un auto entrepreneur ne fera pas forcement du travail moins bien qu'un artisan

automatiquement si, n'importe qui peut se dire électricien en auto entreprise sans avoir aucune connaissance de ce métier, contrairement à un artisan qui est obligé soit d'avoir un diplôme soit d'avoir 8 ans d’exercice mini dans le métier.
Je suis intervenant sur plusieurs forums de bricolage où l'on voit pas mal d'auto entrepreneur venir se renseigner sur la façon de faire le travail, cela se devine vite que ce sont des A.T.


automatiquement certainement pas, qu'il y en ait c'est possible mais ce n'est pas automatique , vous etes intervenants sur plusieurs forums de bricolage peut etre mais moi je suis epouse d'un chef d'entreprise qui est resté 3 ans AE, il a été salarié comme electricien mais aussi dans la vidéo et le controle d'accès et par la suite cadre dans son entreprise pendant 25 ans, et je peux vous certifier qu'il est non seulement titulaire d'un cap mais aussi d'un BEP, qu'il avait toutes les assurances et meme l'habilitation electrique.
et c'est justement parce qu'il était et est toujours qualifié que son carnet de commande est plein depuis 4 ans
donc des mauvais il y en a partout
et l'avantage c'est qu'il était en permanence sur le terrain puisque je gere entierement la partie administrative

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 19:31
de chouchou2405

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 20:07
de lescargot
chouchou2405 a écrit:une petite précision , nous avons suivi tous les 2 la formation administrative pour AE ! et enfin pour etre AE en electricité il a fallu qu'il justifie de ses diplomes et de son expérience

salut
si j'ai pris le cas d'électricien c'est que j'ai fait toute ma carrière en elect. 45 ans. Je ne donnerais pas mon C.V.étant à la retraite cela n' intéresse personne et je ne veux pas faire de jaloux ([sante]) ([YouHouuu])
Ton cas est rare, depuis le début de cette possibilité A.E. nous avons nous professionnels passé derrière des A.E. pour finir des installations, surtout pour que les clients aient le certificat du consuel et d'autre que des installations fonctionnent correctement.
Je vais te dire ceci et je sais fortement que cela ne va pas te plaire: les A.T. font de part leur statut, une concurrence déloyale face aux artisans et quand des gens comme vous ont l'expérience pourquoi ne pas passer artisan??? Les artisans eux peuvent embaucher pas vous les A.T..
Il est vrai aussi que les artisans sont débordés et les prix peuvent grimpés.

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 20:14
de frazou
je récapitule : j'emmène mon carreleur ardéchois, artisan, dans le sud à 24 € HT du m2 !!!! ([clindoeil])

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 20:20
de chouchou2405
lescargot a écrit:
chouchou2405 a écrit:une petite précision , nous avons suivi tous les 2 la formation administrative pour AE ! et enfin pour etre AE en electricité il a fallu qu'il justifie de ses diplomes et de son expérience

salut
si j'ai pris le cas d'électricien c'est que j'ai fait toute ma carrière en elect. 45 ans. Je ne donnerais pas mon C.V.étant à la retraite cela n' intéresse personne et je ne veux pas faire de jaloux ([sante]) ([YouHouuu])
Ton cas est rare, depuis le début de cette possibilité A.E. nous avons nous professionnels passé derrière des A.E. pour finir des installations, surtout pour que les clients aient le certificat du consuel et d'autre que des installations fonctionnent correctement.
Je vais te dire ceci et je sais fortement que cela ne va pas te plaire: les A.T. font de part leur statut, une concurrence déloyale face aux artisans et quand des gens comme vous ont l'expérience pourquoi ne pas passer artisan??? Les artisans eux peuvent embaucher pas vous les A.T..
Il est vrai aussi que les artisans sont débordés et les prix peuvent grimpés.


faire une concurrence deloyale je le croyais aussi mais je me suis aperçue qu'en fait en étant seul ( donc pas d'employé) il est bien plus rentable d'etre en SASU que AE
on deduit tout y compris le moindre timbre,le moindre stylo, la cartouche d'encre, un bureau dans l'appartement, le telephone, l'iphone, la tablette l'ordinateur portable , l'appareil photo, mais aussi les vetements de travail ou de representation, tous les repas, la mutuelle santé , je dis bien tout, la voiture l'essence etc... et franchement entre AE et SASU nos revenus ont fait un bon de 30 % (bien sure avec du boulot par dessus la tete)

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Dim 29 Mar 2015 20:21
de chouchou2405
frazou a écrit:je récapitule : j'emmène mon carreleur ardéchois, artisan, dans le sud à 24 € HT du m2 !!!! ([clindoeil])

demande quand meme un devis car il, va te facturer les temps de route, les repas, l'hotel et le carburant

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Lun 30 Mar 2015 05:55
de chouchou2405
([heureux])

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Lun 30 Mar 2015 06:37
de frazou
chouchou2405 a écrit:
frazou a écrit:je récapitule : j'emmène mon carreleur ardéchois, artisan, dans le sud à 24 € HT du m2 !!!! ([clindoeil])

demande quand meme un devis car il, va te facturer les temps de route, les repas, l'hotel et le carburant

le "devis" est fait : il nous a dit que si on ne trouvait personne , il descendrait , il peut loger sur le chantier, et on lui paiera ses frais , à la sortie on sera gagnants, ( on a 55 m2) et je dirais plus : même si on ne gagnait pas grand chose, on le ferait, on aurait la satisfaction de faire travailler un artisan correct.
Je comprends que les prix des locations soient plus élévés quand le terrain est plus cher, mais j'ai du mal à comprendre que les prix des artisans suivent cette courbe , le travail est aussi fatigant , d'où le titre de mon post !
C'est bien que ça ait amené une discussion intéressante sur AE/SA.

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Lun 30 Mar 2015 07:39
de calabre
Bonjour,

Il serait intéressant de demander 3 devis à 3 entreprises différentes afin de comparer (sur les mêmes prestations bien sûr).
N'oubliez pas de demander les attestations d'assurances (à jour) de l'entreprise que vous choisirez. Un fois que vous avez l'attestation d'assurance en mains, n'hésitez pas à téléphoner à l'assurance pour savoir si l'entreprise est bien assurée chez eux.... on a parfois des surprises !
J'ai travaillé 12 ans en cabinet d'architecture et, pour les marchés privés, nous consultions 3 entreprises différentes par corps de métier.
A la base? un CCTP était établit afin que les devis soient comparables sur les mêmes prestations.
Bon courage.

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Lun 30 Mar 2015 08:33
de marioli23
chouchou2405 a écrit:
une concurrence déloyale face aux artisans et quand des gens comme vous ont l'expérience pourquoi ne pas passer artisan??? Les artisans eux peuvent embaucher pas vous les A.T..

mais tout simplement pour faire le test de savoir si cela va fonctionner ou pas, maintenant c'est fait mais en SASU donc salarié.
Et a 53 ans nous n'avons surtout pas l'intention d'embaucher !! c'est certes malheureux mais c'est un gouffre financier
mon mari prefere ne prendre que le travail qu'il peut faire seul et pour la partie administrative je fais tout, donc lui seul est salarié



Bah oui, vu le cout du travail... et il faut avoir la chance de tomber sur la bonne personne...

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Lun 30 Mar 2015 11:31
de DOMI66
Le problème, c'est ce n'est pas un " problème de terre plus basse..." C 'est un problème du coût de la vie dans le sud. En effet, tout y est beaucoup plus cher, que ce soit pour se nourrir, pour se loger...( par rapport au nord de la France, sauf PARIS).
Si vous vous rendez dans le sud pendant la saison touristique, tout est encore plus cher! Donc, si vous avez besoin d'un carreleur, il sera plus cher, car il répercutera le coût de la vie dans sa facture.
J'ai une petite proposition : faîtes venir un carreleur de votre région, et faites-le travailler dans le sud, avec les prix du nord et en contre partie, offrez-lui une semaine de vacances dans votre maison du sud et peut- être que tout le monde sera satisfait ???

Re: la terre est basse dans le sud !!

UNREAD_POSTPosté: Lun 30 Mar 2015 12:05
de chouchou2405
frazou a écrit:Je comprends que les prix des locations soient plus élévés quand le terrain est plus cher, mais j'ai du mal à comprendre que les prix des artisans suivent cette courbe , le travail est aussi fatigant , d'où le titre de mon post !
C'est bien que ça ait amené une discussion intéressante sur AE/SA.

je pense plutot que le pouvoir d'achat est plus elevé dans le sud donc prix plus elevé pour les artisans comme pour le reste
les artisans aussi font leur prix en fonction du client, une super villa avec piscine n'aura pas le meme tarfi que la mémé du coin dans son 2 pièces ( en tout cas pour nous)