Le Coin des Remboursonautes

Fournitures scolaires : + 25% à la rentrée

mardi 17 JUILLET 2012, 10:38

Un panier moyen de fournitures scolaires pour la rentrée scolaire reviendra à 188 euros, soit 25% plus cher que l'an dernier, selon une étude en ligne réalisée par le comparateur de prix Twenga. Le coût d'un panier standard de 16 fournitures scolaires de base telles que des stylos, cahiers, effaceurs, cartables, faisant partie de la liste "Essentiels de la rentrée" établie par le Ministère de l'Education nationale s'établit à 188 euros contre 151 euros en 2011 et 119 euros en 2010.Un panier économique, constitué de produits à bas prix, revient à 101 euros contre 77 euros l'an dernier et 65 euros en 2010. La rentrée scolaire revient un peu moins cher en France qu'en Allemagne (panier standard à 193 euros, économique à 101 euros), et beaucoup moins cher qu'au Royaume-Uni (standard à 261 euros, économique à 123 euros).

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Augmentation des impôts en vue

mardi 17 JUILLET 2012, 09:41
Augmentation des impôts en vue

La croissance n'est pas au rendez-vous et le gouvernement s'apprête à augmenter les impôts.

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HEURES SUP LE CAFFOUILLAGE

Economie
Heures sup' : le casse-tête du PS

lundi 16 JUILLET 2012, 19:47

Heures sup : le casse-tête du PS

Crédits photo : MAXPPP

1er janvier, 1er juillet, 1er août... la majorité peine à fixer la date de refiscalisation des heures sup'.

La défiscalisation des heures supplémentaires embarrasse le PS. Mesure phare de Nicolas Sarkozy, elle fait l'objet de débats houleux à l'Assemblée. Les socialistes, majoritaires, veulent la supprimer. Mais la question qui divise est : à partir de quand les salariés doivent-il prendre en compte leurs heures sup' pour remplir leur déclaration d'impôts? Les députés PS peinent à trouver une ligne claire sur cette mesure concernant 9 millions de salariés, et donc 9 millions d'électeurs. La commission des Finances de l'Assemblée nationale a en effet proposé lundi de repousser au 1er juillet 2012 la fiscalisation des heures supplémentaires.

Le rapporteur général du Budget, Christian Eckert (PS), qui avait pourtant proposé de supprimer la défiscalisation des heures supplémentaires à compter du 1er janvier 2012, semble avoir adouci ses ambitions. Il aurait en effet modifié son amendement pour retarder l'entrée en vigueur de cette abrogation, selon des sources parlementaires (lire notre décryptage précis de ce que proposait Christian Eckert avant de revenir en arrière : "Heures sup’ défiscalisées: ce qui devrait changer").

Le projet de loi du gouvernement Ayrault proposait à la base de les fiscaliser à l'automne. La volonté de Christian Eckert de rendre la mesure rétroactive avait suscité une levé de bouclier de la part de l'UMP.

"Un demi scandale reste un scandale"

Selon le président du groupe socialiste à l'Assemblée, Bruno Le Roux, il est "logique que la fiscalisation prenne effet après l'élection de François Hollande", qui avait inscrit cette mesure dans ses engagements de campagne. Comme on lui demandait s'il ne s'agissait pas d'"un renoncement" de la part de la gauche, le rapporteur général du Budget, Christian Eckert (PS), a répondu: "Le renoncement eût été de ne pas appliquer la mesure en 2012. C'était une mesure annoncée, validée pendant les campagnes".

Cette concession n'a toutefois pas satisfait la droite. "Un demi-scandale reste un scandale, mais nous avons réussi à faire gagner six mois aux salariés concernés", a réagi l'ancien ministre UMP Xavier Bertrand, membre de la commission des Finances." Eric Woerth, ex-ministre du Travail, a lui estimé que "le 1er juillet, c'est mieux que le 1er janvier, mais c'est tout de même déjà passé". Selon l'ancien ministre, "changer les règles du jeu après le match, c'est tout à fait injuste".

Matignon : le 1er août

Lundi matin, le ministre chargé des Relations avec le Parlement, Alain Vidalies, avait exprimé des réticences sur l'entrée en vigueur au 1er janvier, car elle entraînait une rétroactivité de la mesure. Et lundi soir, les services du Premier ministre ont fait savoir qu'ils étaient eux favorables à une entrée en vigueur de la fiscalisation au... 1er août.

1er juillet, 1er janvier, 1er aout.. reste à savoir ce que décideront au final les députés, qui trancheront mardi, dans le cadre de l'examen du projet de loi de finances rectificative pour 2012 qui a commencé lundi. Écouteront-il la commission des Finances, Jean-Marc Ayrault, ou Christian Eckert première version ? Réponse mardi.
Economie
Heures sup' défiscalisées: ce qui va changer

samedi 14 JUILLET 2012, 17:10

Heures sup défiscalisées: ce qui va changer

Crédits photo : MAXPPP

Que propose la majorité ? Qui est concerné ? Quel impact sur vos impôts ? Début de réponse.

En annonçant que l’Assemblée nationale allait supprimer la défiscalisation des heures supplémentaires dès lundi prochain, les députés socialistes ont provoqué une vive polémique. L’opposition s’est rapidement emparée du sujet, tandis que des salariés concernés n’ont caché leur mécontentement. Retour en paroles et en chiffres sur une bataille fiscale.

Que va-t-il se passer concrètement ? Les députés vont débattre dès lundi de la suppression de la défiscalisation des heures supplémentaires, un mesure-phare du quinquennat Sarkozy. En clair, l’employeur ne sera plus exonéré de charges sociales sur ces heures supplémentaires et le salarié devra les intégrer dans ses revenus imposables. La surprise concerne les délais : cette mesure devrait être rétroactive et concerner toutes les heures sup’ effectuées depuis le 1er janvier 2012.

Comment la majorité justifie cette décision ? Avant tout, par la priorité donnée à la lutte contre le chômage. "C’est une mesure qui correspond à mettre l’argent public au service de l’emploi et pas l’argent public au bénéfice des seuls personnes qui ont la chance d’avoir un travail. Encourager les heures supplémentaires avec le chômage qui explose, c’est incompréhensible. Il y a souvent parmi les foyers qui bénéficient de cette mesure un enfant, un neveu, un proche qui est au chômage. Il est anormal que l’Etat finance des gens pour travailler plus alors que d’autres n’ont pas de boulot. Et je pense que dans leur majorité les Français vont le comprendre : c’est une affaire de solidarité et de justice", rappelle sur Europe 1 le député PS Christian Eckert, rapporteur général du Budget et à l'origine de l'amendement.

Que répond l’opposition ? Pour l’UMP, la suppression de bonus fiscal va rogner le pouvoir d'achat des Français. Chef de file de l’UMP, Jean-François Copé s'est ainsi "indigné du nouveau coup porté, en catimini et dans la plus grande déloyauté, au pouvoir d'achat des classes moyennes par la majorité de gauche".

Combien de personnes sont concernées ? Environ 9,2 millions de salariés ont bénéficié de la mesure chaque année, selon un rapport parlementaire publié en juin 2011 sous la direction des députés Jean-Pierre Gorges (UMP) et Jean Mallot (PS). Si la majorité socialiste mène son projet à bien, seuls les employés des entreprises de moins de 20 salariés continueront à bénéficier de la mesure.

Que vont-elles y perdre ? Le gain moyen par salarié concerné a été de 450 euros par an, toujours selon ce rapport. Mais la perte en 2012 ne sera pas la même selon les salariés : selon Le Monde daté de samedi, elle serait d’environ 300 euros par an pour les salariés à bas revenus. Pour les autres, qui gagnent plus de 18.000 euros par an, le manque à gagner dépasserait les 500 euros. Il ne s’agit là que de moyenne et une précision s’impose, apportée par Christian Erkert : "une grosse partie des petits foyers fiscaux ne sont pas imposés. Cela ne va rien y faire puisqu’ils ne payaient pas d’impôt et n’avaient donc aucun bénéfice sur l’aspect fiscal de la chose".

A combien se chiffre l’économie pour l’Etat ? "Cette mesure a une cohérence : le dispositif de défiscalisation et d’exonération de charge des heures supplémentaires coûte 5 milliards d’argent public par an à l’Etat", souligne le député PS Christian Eckert. Autant d'argent qui peut servir à combler les déficits de l'Etat.

La fin du soupçon sur des heures sup' abusives ? C’est en tout cas ce qu’avance l’Institut des Politiques publiques, qui milite pour que l’Etat dépense moins d’argent. Dans une étude datée de mars 2012, il affirme que ce dispositif n’a pas fait travailler plus, il a juste incité les gens à déclarer plus d’heures travaillées pour payer moins d’impôts. Soulignant que le nombre d’heures effectivement travaillées a baissé depuis 2007, à ses yeux, "la défiscalisation des heures supplémentaires peut constituer un pur cadeau fiscal, qui permet d’alléger l’impôt indépendamment de la durée travaillée".

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Economie
Pas d'heures sup' exonérées en 2012

vendredi 13 JUILLET 2012, 07:15

Pas dheures sup exonérées en 2012

Crédits photo : MAXPPP

Le gouvernement va supprimer ce dispositif par un amendement adopté dès cet été.

Le nouveau gouvernement a décidé de tourner plus rapidement que prévu une page du quinquennat Sarkozy. Les exonérations sur les heures supplémentaires seront en effet supprimées dès cet été, a annoncé jeudi le gouvernement. Le groupe parlementaire socialiste va déposer un amendement au projet de loi de Finances rectificative examiné lundi 16 juillet.

Une promesse de campagne

La suppression de ce dispositif est un engagement de campagne de François Hollande. Ces exonérations coûtent 5 milliards d'euros par an, dont environ 1,5 milliard pour l'impôt sur le revenu.

La gauche considère depuis cinq ans que cette mesure est "une arme massive de destruction d'emplois" dans une période de chômage. Depuis 2009, les syndicats réclament l'abrogation de ce dispositif.

Une disparition accélérée

Initialement, le dispositif d'exonération mis en place à l'initiative de Nicolas Sarkozy en 2007 devait être supprimé en deux temps: cet été pour les cotisations sociales et à l'automne pour les impôts. L'ensemble des exonérations, à la seule exception des cotisations patronales pour les entreprises de moins de 20 salariés, sera donc supprimé dès cet été.

Cette suppression devrait concerner toutes les heures supplémentaires effectuées au cours de l'année 2012, selon une source parlementaire.

La droite défend sa mesure

La droite ne cesse d'attaquer le gouvernement, contestant la suppression de cette mesure emblématique du quinquennat de Nicolas Sarkozy, qui bénéficie à 9 millions de salariés, en expliquant que cela va rogner le pouvoir d'achat des Français.

Interrogé lors des questions au gouvernement mercredi, le ministre délégué au Budget, Jérôme Cahuzac, a répondu qu "en période de croissance faible, et plus encore en période de récession, cette mesure est en effet créatrice de chômage. Et c'est bien ce qui s'est produit en France!".

"Il sera toujours possible de faire des heures supplémentaires quand elles seront nécessaires. Elles seront toujours proposées par les entreprises et effectuées par les salariés. En revanche, les avantages sociaux et fiscaux qui leur sont attachés relèveront désormais du droit commun", a-t-il argumenté.

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Economie
Heures sup' défiscalisées: ce qui va changer

samedi 14 JUILLET 2012, 17:10

Heures sup défiscalisées: ce qui va changer

Crédits photo : MAXPPP

Que propose la majorité ? Qui est concerné ? Quel impact sur vos impôts ? Début de réponse.

En annonçant que l’Assemblée nationale allait supprimer la défiscalisation des heures supplémentaires dès lundi prochain, les députés socialistes ont provoqué une vive polémique. L’opposition s’est rapidement emparée du sujet, tandis que des salariés concernés n’ont caché leur mécontentement. Retour en paroles et en chiffres sur une bataille fiscale.

Que va-t-il se passer concrètement ? Les députés vont débattre dès lundi de la suppression de la défiscalisation des heures supplémentaires, un mesure-phare du quinquennat Sarkozy. En clair, l’employeur ne sera plus exonéré de charges sociales sur ces heures supplémentaires et le salarié devra les intégrer dans ses revenus imposables. La surprise concerne les délais : cette mesure devrait être rétroactive et concerner toutes les heures sup’ effectuées depuis le 1er janvier 2012.

Comment la majorité justifie cette décision ? Avant tout, par la priorité donnée à la lutte contre le chômage. "C’est une mesure qui correspond à mettre l’argent public au service de l’emploi et pas l’argent public au bénéfice des seuls personnes qui ont la chance d’avoir un travail. Encourager les heures supplémentaires avec le chômage qui explose, c’est incompréhensible. Il y a souvent parmi les foyers qui bénéficient de cette mesure un enfant, un neveu, un proche qui est au chômage. Il est anormal que l’Etat finance des gens pour travailler plus alors que d’autres n’ont pas de boulot. Et je pense que dans leur majorité les Français vont le comprendre : c’est une affaire de solidarité et de justice", rappelle sur Europe 1 le député PS Christian Eckert, rapporteur général du Budget et à l'origine de l'amendement.

Que répond l’opposition ? Pour l’UMP, la suppression de bonus fiscal va rogner le pouvoir d'achat des Français. Chef de file de l’UMP, Jean-François Copé s'est ainsi "indigné du nouveau coup porté, en catimini et dans la plus grande déloyauté, au pouvoir d'achat des classes moyennes par la majorité de gauche".

Combien de personnes sont concernées ? Environ 9,2 millions de salariés ont bénéficié de la mesure chaque année, selon un rapport parlementaire publié en juin 2011 sous la direction des députés Jean-Pierre Gorges (UMP) et Jean Mallot (PS). Si la majorité socialiste mène son projet à bien, seuls les employés des entreprises de moins de 20 salariés continueront à bénéficier de la mesure.

Que vont-elles y perdre ? Le gain moyen par salarié concerné a été de 450 euros par an, toujours selon ce rapport. Mais la perte en 2012 ne sera pas la même selon les salariés : selon Le Monde daté de samedi, elle serait d’environ 300 euros par an pour les salariés à bas revenus. Pour les autres, qui gagnent plus de 18.000 euros par an, le manque à gagner dépasserait les 500 euros. Il ne s’agit là que de moyenne et une précision s’impose, apportée par Christian Erkert : "une grosse partie des petits foyers fiscaux ne sont pas imposés. Cela ne va rien y faire puisqu’ils ne payaient pas d’impôt et n’avaient donc aucun bénéfice sur l’aspect fiscal de la chose".

A combien se chiffre l’économie pour l’Etat ? "Cette mesure a une cohérence : le dispositif de défiscalisation et d’exonération de charge des heures supplémentaires coûte 5 milliards d’argent public par an à l’Etat", souligne le député PS Christian Eckert. Autant d'argent qui peut servir à combler les déficits de l'Etat.

La fin du soupçon sur des heures sup' abusives ? C’est en tout cas ce qu’avance l’Institut des Politiques publiques, qui milite pour que l’Etat dépense moins d’argent. Dans une étude datée de mars 2012, il affirme que ce dispositif n’a pas fait travailler plus, il a juste incité les gens à déclarer plus d’heures travaillées pour payer moins d’impôts. Soulignant que le nombre d’heures effectivement travaillées a baissé depuis 2007, à ses yeux, "la défiscalisation des heures supplémentaires peut constituer un pur cadeau fiscal, qui permet d’alléger l’impôt indépendamment de la durée travaillée".

Sur le prix de la rentrée, c'est largement couvert par l'allocation de rentrée scolaire selon les chiffres que tu évoques.
http://vosdroits.service-public.fr/F1878.xhtml

ancien membre a écrit:Sur le prix de la rentrée, c'est largement couvert par l'allocation de rentrée scolaire selon les chiffres que tu évoques.
http://vosdroits.service-public.fr/F1878.xhtml

A condition d'y avoir droit ! Et ne me dites pas que ceux qui n'y ont pas droit ont largement de quoi payer ces fournitures, c'est quand même une lourde charge pour une famille.

vleguen a écrit:

ancien membre a écrit:Sur le prix de la rentrée, c'est largement couvert par l'allocation de rentrée scolaire selon les chiffres que tu évoques.
http://vosdroits.service-public.fr/F1878.xhtml

A condition d'y avoir droit ! Et ne me dites pas que ceux qui n'y ont pas droit ont largement de quoi payer ces fournitures, c'est quand même une lourde charge pour une famille.

+1

on en revient toujours au même , concernant cette allocation : beaucoup trop sur le primaire , et sans doute pas assez pour la suite...

Ouhhhhhhhhh j'avais pas encore vu !!!!!!! 356,20€ pour un primaire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Alors que dans la majorité des communes quasi tout est payé par la mairie?????????
Bon ben excusez-moi , mais je trouve ça trop . Je ne remets pas en cause que les famille modestes aient besoin d'aide , au contraire . Mais je suis quand même étonné par cette somme largement suppérieure à ce que coute réellement une rentrée sans fioriture.

Pas la peine de me sauter dessus en me disant que je suis riche , ça n'est pas le cas , j'ai même touché une ARS partielle pour la première rentrée de mon fils . Ce qui ne m'a pas empêché de trouver ça grottesque . Soit on donne l'argent aux écoles , soit on rembourse sur présentation de justificatifs . Ca me semblerait une meilleure utilisation de tous ces euros.

les magasins font leur plus grosses ventes de tv des que la prime est versee
comme quoi , ils devraietn plutot donner des bons d'achats pour fourniture que de verser sur le compte des personnes avec 4 ou 5 enfants par famille
y a qu a compter pas besoin de travailler!!!!!!!!!!!!!

Bah , il faut quand même être modéré . Même si ça fait une grosse somme , ça ne fait pas vivre une famille à l'année
Pour autant des bons d'achat seraient une bonne solution .
J'ai toujours un peu de mal à me dire que l'ARS puisse servir à payer les habits des gosses , ou les activités parascolaire ect ... Rien à voir selon moi avec l'école . Et puis il y a pleins de familles qui ne touchent pas l'ARS et ne peuvent pas payer tout ça à leurs enfants . Un enfant ne doit quand même pas être subventionné par l'état , on sait qu'il nous coûtera de l'argent avant même qu'il soit né ( même si on imagine pas combien !)

onbelline a écrit:Ouhhhhhhhhh j'avais pas encore vu !!!!!!! 356,20€ pour un primaire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Alors que dans la majorité des communes quasi tout est payé par la mairie?????????
Bon ben excusez-moi , mais je trouve ça trop . Je ne remets pas en cause que les famille modestes aient besoin d'aide , au contraire . Mais je suis quand même étonné par cette somme largement suppérieure à ce que coute réellement une rentrée sans fioriture.

Pas la peine de me sauter dessus en me disant que je suis riche , ça n'est pas le cas , j'ai même touché une ARS partielle pour la première rentrée de mon fils . Ce qui ne m'a pas empêché de trouver ça grottesque . Soit on donne l'argent aux écoles , soit on rembourse sur présentation de justificatifs . Ca me semblerait une meilleure utilisation de tous ces euros.

Je suis d'accord pour dire que c'est BEAUCOUP trop pour une rentrée en primaire...Même en collège, je n'ai JAMAIS au grand jamais dépensé de telles sommes pour la rentrée de mes trois enfants, même en comptant les cartables.
Après, au lycée, il faut rajouter les livres, mais en les achetant d'occasion on s'en sort, d'autant plus qu'ils sont pris en charge en partie par le conseil général (en tout cas en Moselle).
Par contre, je ne connais dans mon entourge PERSONNE qui bénéficie de la gratuité des fournitures par le biais de la mairie, et ce quelle que soit la commune...c'est peut-être le cas par chez toi, mais cela est TRES LOIN d'être une règle générale.

Ce qui me "tue" le plus, c'est de voir les parents payer les fournitures à prix d'or fin juin, alors que chacun sait qu'elles sont en promo dès mi-août...et je ne parle même pas des fournitures de marque, dont le prix est carrément un hold-up à lui tout seul.

Finalement, c'est encore à la fac que ça revient le moins cher: quelques paquets de feuilles, deux ou trois stylos, et roule ma poule ! ( je plaisante : quand on compte loyer + transports + inscriptions + repas + sécu + quelques frais annexes, une fois l'ALS déduite,c'est plus de 500€ par mois en comptant au plus juste...et encore, on s'en sort bien par rapport à d'autres villes)
Heureusement que l'Etat, dans sa grande mansuétude, nous accorde généreusement une réduction d'impôt de 183€...

vividu129 a écrit:les magasins font leur plus grosses ventes de tv des que la prime est versee

Source ?

Pour ma part, j ai 3 enfants et je ne compte absolument pas sur les aides de la caf. J estime avoir choisi d avoir 3 enfants et de ce fait, pouvoir assumer seule tout leurs achat sans aide que cela coute cher ou non !!! Tant de personnes oublie que c est un plus la caf. Comment feriez vous si demain cela n existait plus ???? Vous arrêteriez d habiller vis enfants ? De leur fournir leur fournitures scolaires ??

ancien membre a écrit:

vividu129 a écrit:les magasins font leur plus grosses ventes de tv des que la prime est versee

Source ?

Je confirme, ce n'est pas un scoop
Mon amie travaille dans ce rayon à Géant et depuis des années elle explose son rayon tv,lecteur dvd...à cette pèriode là.
Aprés tout ce serait plus logique en pèriode de noël...et non pas pour la rentrée des classes, à moins que je n'aies pas encore trouvé la chaîne des révisions scolaires.
C'est ça il y a une chaîne spéciale révision si vous achetez votre tv avec l'argent de l'ARS

mikiti a écrit:

ancien membre a écrit:

vividu129 a écrit:les magasins font leur plus grosses ventes de tv des que la prime est versee

Source ?

Je confirme, ce n'est pas un scoop
Mon amie travaille dans ce rayon à Géant et depuis des années elle explose son rayon tv,lecteur dvd...à cette pèriode là.

Ça c'est un avis.
Une source, ce serait par exemple une étude de l'INSEE, ou des statistiques de magasins.

Bonjour,

Cela fait un moment que je suis inscrit, et je n'ai jamais répondu, mais là je veux donner mon opinion.
Pour ma part, je suis bénéficiaire de plusieurs ARS, et je n'ai pas 10 TV chez moi. Je n'en ai qu'une, et c'est déjà pas mal.
Je n'ai pas de résidence secondaire, je ne pars pas à l'étranger tout au long de l'année.
Il ne faut pas stigmatiser. L'ARS ne sert pas que pour le mois de septembre. Elle sert toute l'année.
De nombreux professeurs demandent de racheter des fournitures en cours d'année. De plus, les enfants grandissent vite. Elle permet de les équiper quand ils en ont le plus besoin.
Je suis sûr que certaines personnes abusent de l'ARS, mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier...

philduss a écrit:Bonjour,

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marioli23 a écrit:

philduss a écrit:Bonjour,

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C'est comme l'ARS, c'est une fois par an
mdr marioli23

marioli23 a écrit:

philduss a écrit:Bonjour,

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Voilà pourquoi je ne participe pas. Ce site est censé prôner la tolérance, et voilà le message que j'ai en retour!!!!
Si une personne n'est pas du même avis que la majorité des internautes, on nous envoie dans les roses...

philduss a écrit:Bonjour,

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Pour ma part, je suis bénéficiaire de plusieurs ARS, et je n'ai pas 10 TV chez moi. Je n'en ai qu'une, et c'est déjà pas mal.
Je n'ai pas de résidence secondaire, je ne pars pas à l'étranger tout au long de l'année.
Il ne faut pas stigmatiser. L'ARS ne sert pas que pour le mois de septembre. Elle sert toute l'année.
De nombreux professeurs demandent de racheter des fournitures en cours d'année. De plus, les enfants grandissent vite. Elle permet de les équiper quand ils en ont le plus besoin.
Je suis sûr que certaines personnes abusent de l'ARS, mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier...

+1
On est au moins deux !

Il est peut être vrai que certains achètent des tv à la rentrée des classes,
mais peut être se sont-ils fait cambrioler ?
(hihihi ! bon je plaisante)

Et puis si on avait des bons d'achats pour les fournitures scolaires à la place d'argent trébuchant
on ne pourrait pas faire les 100% remboursés en papeterie !!!!
hein ! hein ! c'est 'y pas vrai ?

Et les 100% remboursés papeterie c'est ce que je fais depuis que ça existe et me permet d'équiper mes 3 enfants
sans avoir trop à racheter sauf les cartables qui coutent cher et ne tiennent pas l'année,
il en faut au moins deux par enfant pour l'année scolaire
car après c'est impossible d'en trouver dans les grands magasins
(ça nous est arrivé une année il a été impossible d'en trouver sauf des sacs à dos trop petits pour le volume de cours)
Et quelque soit la marque ça se découd parce que c'est des sacs "pleins à craquer"
tellement on leur demande d'en porter et bien plus que leur poids
et ce, malgré leur soi-disant "cartable léger" avec certains livres qui restent à l'école
(et vous le croyerez si vous voulez mais dans certaines classes il manque de place pour une armoire pour mettre
les livrs car ils sont déjà 30 à 32 élèves par classe et les tables sont collées les unes aux autres)

Et il faut en plus : un sac pour le sport avec des chaussures neuves pour le gymnase
et les enfants grandissent en cours d'année....donc il faut racheter des chaussures pour chacun des trois enfants
+ les livres de lecture demandés par le prof de français,
les coopératives scolaires à payer, les compléments à payer pour les sorties ...
alors l'ARS il n'en reste pas grand chose....

Il est vrai que pour un primaire ça ne se justifie pas partout
il vous suffit de mettre l'argent sur le livret A de l'enfant pour le ressortir en fonction de ses besoins futurs,
ou alors ça aide à payer l'internat du grand quand on n'a pas de bourses car on dépasse de peu la tranche de revenus
ou qu'on n'a pas le choix parce que les trains sont toujours en retard le matin (et ça c'est du véridique chez nous !)

De toute façon ce n'est pas nous qui décidons ...alors....prenons ce qu'on nous donne sans polémiquer
de toute façon il y a tellement d'autres choses qui augmentent de l'autre côté ....

philduss a écrit:

marioli23 a écrit:

philduss a écrit:Bonjour,

Cela fait un moment que je suis inscrit, et je n'ai jamais répondu, mais là je veux donner mon opinion.
Pour ma part, je suis bénéficiaire de plusieurs ARS, et je n'ai pas 10 TV chez moi. Je n'en ai qu'une, et c'est déjà pas mal.
Je n'ai pas de résidence secondaire, je ne pars pas à l'étranger tout au long de l'année.
Il ne faut pas stigmatiser. L'ARS ne sert pas que pour le mois de septembre. Elle sert toute l'année.
De nombreux professeurs demandent de racheter des fournitures en cours d'année. De plus, les enfants grandissent vite. Elle permet de les équiper quand ils en ont le plus besoin.
Je suis sûr que certaines personnes abusent de l'ARS, mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier...

Dommage que tu ne participes pas assez... (1 message par an)
Madstef, c'est comme l'ARS : il y en a qui en consomment sans redonner en retour...

Voilà pourquoi je ne participe pas. Ce site est censé prôner la tolérance, et voilà le message que j'ai en retour!!!!
Si une personne n'est pas du même avis que la majorité des internautes, on nous envoie dans les roses...

Je suis rarement du côté de la majorité, mais je ne m'en laisse pas conter. C'est sûr que parfois, c'est un combat un peu solitaire... mais on a quelquefois de bonnes surprises !

modege a écrit:

philduss a écrit:Bonjour,

Cela fait un moment que je suis inscrit, et je n'ai jamais répondu, mais là je veux donner mon opinion.
Pour ma part, je suis bénéficiaire de plusieurs ARS, et je n'ai pas 10 TV chez moi. Je n'en ai qu'une, et c'est déjà pas mal.
Je n'ai pas de résidence secondaire, je ne pars pas à l'étranger tout au long de l'année.
Il ne faut pas stigmatiser. L'ARS ne sert pas que pour le mois de septembre. Elle sert toute l'année.
De nombreux professeurs demandent de racheter des fournitures en cours d'année. De plus, les enfants grandissent vite. Elle permet de les équiper quand ils en ont le plus besoin.
Je suis sûr que certaines personnes abusent de l'ARS, mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier...

+1
On est au moins deux !

Il est peut être vrai que certains achètent des tv à la rentrée des classes,
mais peut être se sont-ils fait cambrioler ?
(hihihi ! bon je plaisante)

Et puis si on avait des bons d'achats pour les fournitures scolaires à la place d'argent trébuchant
on ne pourrait pas faire les 100% remboursés en papeterie !!!!
hein ! hein ! c'est 'y pas vrai ?

Et les 100% remboursés papeterie c'est ce que je fais depuis que ça existe et me permet d'équiper mes 3 enfants
sans avoir trop à racheter sauf les cartables qui coutent cher et ne tiennent pas l'année,
il en faut au moins deux par enfant pour l'année scolaire
car après c'est impossible d'en trouver dans les grands magasins
(ça nous est arrivé une année il a été impossible d'en trouver sauf des sacs à dos trop petits pour le volume de cours)
Et quelque soit la marque ça se découd parce que c'est des sacs "pleins à craquer"
tellement on leur demande d'en porter et bien plus que leur poids
et ce, malgré leur soi-disant "cartable léger" avec certains livres qui restent à l'école
(et vous le croyerez si vous voulez mais dans certaines classes il manque de place pour une armoire pour mettre
les livrs car ils sont déjà 30 à 32 élèves par classe et les tables sont collées les unes aux autres)

Et il faut en plus : un sac pour le sport avec des chaussures neuves pour le gymnase
et les enfants grandissent en cours d'année....donc il faut racheter des chaussures pour chacun des trois enfants
+ les livres de lecture demandés par le prof de français,
les coopératives scolaires à payer, les compléments à payer pour les sorties ...
alors l'ARS il n'en reste pas grand chose....

Il est vrai que pour un primaire ça ne se justifie pas partout
il vous suffit de mettre l'argent sur le livret A de l'enfant pour le ressortir en fonction de ses besoins futurs,
ou alors ça aide à payer l'internat du grand quand on n'a pas de bourses car on dépasse de peu la tranche de revenus
ou qu'on n'a pas le choix parce que les trains sont toujours en retard le matin (et ça c'est du véridique chez nous !)

De toute façon ce n'est pas nous qui décidons ...alors....prenons ce qu'on nous donne sans polémiquer
de toute façon il y a tellement d'autres choses qui augmentent de l'autre côté ....

+1

Je te remercie pour ton soutien et je suis tout à fait d'accord avec toi.
Ce n'est pas le cas de tout le monde ( n'est ce pas marioli23 ).
Ce qu'on nous donne, on le prend, car on a rien demandé.
Lorsque j'ai eu mes enfants, je ne me suis pas dit que j'allais avoir la rentrée scolaire 6 ans plus tard.
Si j'ai eu des enfants, c'est parce que j'en avais envie, et pas par appât du gain (l'ARS ne permet pas de vivre sans travailler comme peuvent le penser certaines personnes).

philduss a écrit:

marioli23 a écrit:

philduss a écrit:Bonjour,

Cela fait un moment que je suis inscrit, et je n'ai jamais répondu, mais là je veux donner mon opinion.
Pour ma part, je suis bénéficiaire de plusieurs ARS, et je n'ai pas 10 TV chez moi. Je n'en ai qu'une, et c'est déjà pas mal.
Je n'ai pas de résidence secondaire, je ne pars pas à l'étranger tout au long de l'année.
Il ne faut pas stigmatiser. L'ARS ne sert pas que pour le mois de septembre. Elle sert toute l'année.
De nombreux professeurs demandent de racheter des fournitures en cours d'année. De plus, les enfants grandissent vite. Elle permet de les équiper quand ils en ont le plus besoin.
Je suis sûr que certaines personnes abusent de l'ARS, mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier...

Dommage que tu ne participes pas assez... (1 message par an)
Madstef, c'est comme l'ARS : il y en a qui en consomment sans redonner en retour...

Voilà pourquoi je ne participe pas. Ce site est censé prôner la tolérance, et voilà le message que j'ai en retour!!!!
Si une personne n'est pas du même avis que la majorité des internautes, on nous envoie dans les roses...

Trop facile de se chacher derrière cela... Rien ne t'empêche de participer aux sous forums concernant les odr, juste apporter ta touche personnelle

Je suis cependant d'accord avec tes propos argumentés concernant l'ARS... doublement dommage que tu ne participes pas plus...

J'en reviens pas de tous ces dérapages sur ce forum ! On part d'un sujet on en arrive à des trucs complètement aberrants, et certains se font rabrouer d'une façon pas très jolie. Je comprends que certaines personnes ne veuillent pas participer et c'est dommage.

Alors, j'ai dit au début que c'était une lourde charge pour les familles. Chez moi à noisy le grand, TOUTES les fournitures du primaires sont fournies par la mairie depuis 2 ans ! y'a que le cartable et la trousse à fournir (et les fournitures à remplacer si l'enfant casse ou perd) et elles sont renouvelées à chaque trimestre je crois ! + les remboursés ça c'est pour le plus grand qui est au collège. Au final, je m'en sors très bien ce qui me permet d'acheter des cartables un peu plus cher et de meilleure qualité. Je n'ai pas l'ARS et je n'en ai pas besoin.

Je comprends parfaitement par contre que ça revient cher à certains et que ce soit un sujet toujours sensible. Bien évidemment qu'on ne fait pas des enfants dans l'optique d'avoir des allocs quelles qu'elles soient, mais là on dérape.

d'accord avec toi vleguen, chez nous la mairie fournit tout de la maternelle au collège, dictionnaire compris fourni par le conseil général, il reste à la charge des familles la trousse et la flute. Pour l'entrée en 4ème, la mairie offre aussi la calculatrice.
Arrivés au lycée, quelques classeurs et autres cahiers suffisent souvent, après ce n'est sont plus mêmes dépenses, entre les transports et les loyers, c'est un autre budget, c'est là où l'ARS serait utile.
Verser l'ARS sous forme de bons d'achat reste, et relève la seule façon de pouvoir cerner les besoins et les achats uniquement pour leurs utilités pour laquelle elle a été créée à l'origine.

pourquoi un cartable neuf et de nouveaux crayons à chaque rentrée + manteau ? + .................... l' enfant doit être habillé toute l' année et ils ne grandissent pas tous fin août !!!! Quel gachis tous ces crayons et stylos qui s' entassent et les cahiers pas terminés ..................je n' ai jamais compris cette histoire de prix de revient d' 1 rentrée scolaire . Encore du commerce ! Et les factures de fournitures de bureau qui explosent dans certaines entreprises , comme par hasard à la rentrée .

Et si tous les parents d' 1 école se mobilisaient ? L' école publique est obligatoire et gratuite . Si tous les enfants arrivent avec des cartables vides l' école fournira le nécessaire . Je vous assure que certains parents savent y faire , jusqu' aux médics quand l' enfant est malade !!!! C' est une autre histoire mais c' est du vécu !


Quant aux ventes de TV le responsable vente TV d' 1 grande surface m' a dit que c' était à la rentrée qu'il en vendait le plus !!! Et je lui fais confiance.

J' arrête là sinon je vais me faire incendier !!!!!!!!!!!!!!!!!! Et vous ne verrez plus sur ce forum !!!

Vive la rentrée , elle sera certainement plus ensoleillée que le début des vacances !! Du moins pour la moitié d' entre nous .

mlti a écrit:pourquoi un cartable neuf et de nouveaux crayons à chaque rentrée + manteau ? + .................... l' enfant doit être habillé toute l' année et ils ne grandissent pas tous fin août !!!! Quel gachis tous ces crayons et stylos qui s' entassent et les cahiers pas terminés ..................je n' ai jamais compris cette histoire de prix de revient d' 1 rentrée scolaire . Encore du commerce ! Et les factures de fournitures de bureau qui explosent dans certaines entreprises , comme par hasard à la rentrée .

Et si tous les parents d' 1 école se mobilisaient ? L' école publique est obligatoire et gratuite . Si tous les enfants arrivent avec des cartables vides l' école fournira le nécessaire . Je vous assure que certains parents savent y faire , jusqu' aux médics quand l' enfant est malade !!!! C' est une autre histoire mais c' est du vécu !


Quant aux ventes de TV le responsable vente TV d' 1 grande surface m' a dit que c' était à la rentrée qu'il en vendait le plus !!! Et je lui fais confiance.

J' arrête là sinon je vais me faire incendier !!!!!!!!!!!!!!!!!! Et vous ne verrez plus sur ce forum !!!

Vive la rentrée , elle sera certainement plus ensoleillée que le début en vacances !! Du moins pour la moitié d' entre nous .

Il n'y a pas de quoi s'énerver.
Sinon, c'est l'enseignement qui est gratuit : prof + locaux. ( Et c'est l'enseignement qui est obligatoire.)
Le matériel n'entre pas dans ce cadre.