Le Coin des Remboursonautes

bonjour
en fait j'ai eu un accident responsable et je suis assurée tout risque.
après expertise on me dit que le véhicule ne sera pas réparé car il y a 4100€ de réparations et qu'il l'estime à 3800€ (elle roule en fait il faut changer le capot et l'aile et la carrosserie)
or cette voiture 307 XS PREMIUM HDI 110 cote à l'argus 5000€ (174000 KM, jantes alu etc...), les annonces des professionnels sur le même type de véhicule indiquent des prix allant de 5200€ à 5600€
ma voiture est nickel entretien effectué au garage depuis sa sortie 2003 je l'ai acheté il y a 1an1/2 et ai fait environ 10 000km , j'ai changé le FAP il y a plus d'un an (facture peugeot pour 700€), j'ai changé les pneus arrière aussi mais plus la facture, ils sont neufs et c'est du michelin...
bref j'ai l'impression qu'il l'a sous coté pour qu'il n'y ai pas réparation...
que faire? je ne peux pas racheter la même voiture avec 3800€???!!!!
comment contester? y a-t-il des lettres types?
qu'en pensez vous merci pour vs conseils.

Bonjour,

Je vous conseille de prendre contact directement et au plus vite avec l'expert qui a fait le chiffrage afin d'éxiger que la ''valeur de remplacement'' soit retenue pour l'indemnisation (c'est-à-dire le prix à débourser aujourd'hui pour obtenir un véhicule équivalent au votre (modèle, âge, kms, état).

Cela m'était arrivé il y quelques années, et j'avais obtenu quelques centaines d'euros de plus que la valeur initialement annoncée par l'expert (j'avais demandé le prix le plus haut constaté dans les annonces, on m'a accordé un peu moins mais cela n'était pas négligeable !).

J'espère que votre voiture sera quand même réparée.

sasa a écrit:bonjour
en fait j'ai eu un accident responsable et je suis assurée tout risque.
après expertise on me dit que le véhicule ne sera pas réparé car il y a 4100€ de réparations et qu'il l'estime à 3800€ (elle roule en fait il faut changer le capot et l'aile et la carrosserie)
or cette voiture 307 XS PREMIUM HDI 110 cote à l'argus 5000€ (174000 KM, jantes alu etc...), les annonces des professionnels sur le même type de véhicule indiquent des prix allant de 5200€ à 5600€
ma voiture est nickel entretien effectué au garage depuis sa sortie 2003 je l'ai acheté il y a 1an1/2 et ai fait environ 10 000km , j'ai changé le FAP il y a plus d'un an (facture peugeot pour 700€), j'ai changé les pneus arrière aussi mais plus la facture, ils sont neufs et c'est du michelin...
bref j'ai l'impression qu'il l'a sous coté pour qu'il n'y ai pas réparation...
que faire? je ne peux pas racheter la même voiture avec 3800€???!!!!
comment contester? y a-t-il des lettres types?
qu'en pensez vous merci pour vs conseils.

La cote argus est juste une estimation de vente entre particuliers. Rien à voir avec le vrai "argus" des professionnels. Un professionnel vendant une voiture à 5200 euros, celà veux dire qu'il l'a racheté bien moins cher afin de marger dessus. L'entretien régulier, des pneus neufs ou autre n'influe pas sur cette cote argus en cas de vente, mais celà laisse juste une possibilité plus ou moins grande de négociation. Maintenant, vous pouvez toujours saisir l'expert pour voir avec lui, ou à vos frais refaire expertiser le véhicule.

Bonjour
Il y a une loi donc j'ai oublier le texte et le N° qui oblige toutes assurances à remettre le véhicule en état quelque soit sa valeur argus et le prix de la réparation!

lescargot a écrit:Bonjour
Il y a une loi donc j'ai oublier le texte et le N° qui oblige toutes assurances à remettre le véhicule en état quelque soit sa valeur argus et le prix de la réparation!

merci à tous pour vos conseils.
lescargot j'ai demandé à l'assurance et il m'ont dit que si je voulais garder la voiture pour la réparer il retiendrait 25% de la somme soit 25% de 3800€ soit 950€... ils ont donc je pense détourner cette loi avec une petite étoile comme cela se fait souvent...


je vais envoyer un email à l'expert car il n'est pas à son cabinet et la secrétaire m'a dit qu'il est difficilement joignable qu'il valait mieux envoyer un email.
je vais lui envoyer des annonces scannées de particuliers car comme skyzonte l'a justement précisé, les professionnels margent et ont des frais inhérents à leurs activités que les les particuliers n'ont pas... je vais envoyer 7 ou 8 annonces qui vont de 4700€ à 5200€ (leboncoin, argus, caradisiac) et demander comme me le conseille Clau67 "afin d'éxiger que la ''valeur de remplacement'' soit retenue pour l'indemnisation", et peut-être qu'elle sera économiquement réparable...

merci pour votre aide.

Il n'a pas de téléphone portable ce monsieur...

Des contrats sont passés entre experts et assurance d'où la volonté de l'expert de minimiser le plus possible la valeur du bien

marioli23 a écrit:Des contrats sont passés entre experts et assurance d'où la volonté de l'expert de minimiser le plus possible la valeur du bien

grrrr
voici mon email : si un jour quelqu'un est dans le même cas ;

"Bonjour,

je me permets de vous contacter car j'ai eu votre retour qui m'indique que ma voiture n'est pas économiquement réparable étant donné que les réparations sont estimés à 4100 € (environ) et que la voiture a été estimée à 3800€.

Je ne souhaite pas remettre en cause votre travail ni votre estimation néanmoins, je suis très étonnée car l'écart entre votre proposition et le marché des voitures d'occasion est très important, et lorsque je cherche une voiture "similaire" à la mienne , je n'en trouve aucune à ce prix...la question que je me pose est comment vais-je pouvoir trouver un véhicule de remplacement similaire avec cette somme de 3800 euros (moins 500€ de franchise...) ?

En pièce jointe, vous trouverez une dizaine d'annonces de voitures similaires (modèle, kilométrage...) dont la moyenne des prix de ventes est supérieur à 5000€ (5400€ exactement) et la côte proposée par l'argus de la centrale qui est de 5000€.

Je vous demande s'il vous plaît d'avoir la gentillesse de bien vouloir réévaluer la côte de la voiture, sachant qu'elle a toujours été entretenue au garage, qu'elle est propre et bien entretenue. Je l'ai depuis un peu plus de 18 mois, le précédent conducteur l'avait acheté neuve (donc pour moi première main) et l'entretenait au garage. Je n'ai pas fait beaucoup de km avec depuis que je l'ai et ai changé le FAP chez peugeot, les pneus arrières sont neufs (michelin)...elle est vraiment propre et j'ai confiance en cette voiture car j'ai tout l'historique et j'aime beaucoup cette voiture.

J'espère que grâce à une réévaluation, la voiture sera au mieux réparable ou que la somme me permettra de remplacer mon véhicule avec un véhicule similaire.

Vous en souhaitant bonne réception, je vous prie monsieur, de bien vouloir agréer mes salutations les plus distinguées."



j'espère que ça marchera... je suis dégoutée !
mais bon y'a pire dans la vie je sais!alors je relativise quand même

N'oublie pas les smileys ça peut l'attendrir mais j'en doute...bon courage

mikiti a écrit:N'oublie pas les smileys ça peut l'attendrir mais j'en doute...bon courage

l'email est parti et j'y ai pas pensé!!! mais j'aurai mis celui avec les grosses larmes
moi aussi je doute mais bon j'essaie ça ne mange pas de pain!
je vous dirai ce qu'il en est, merci à tous d'avoir répondu en tous cas c'est super sympa!

Il y a quelques années, j'ai eu 2 accidents de voiture = 2 épaves.

Les 2 foi, j'ai pris un avocat et lorsque l'expert a proposé la valeur vénale, mon avocat a demandé la VALEUR MARCHANDE.
Donc, j'ai fait le tour de plusieurs garages, j'ai fait faire des attestations pour des véhicules de la MEME ANNEE, de la MEME PUISSANCE FISCALE et d'un kilomérage à peu près identique.
Une moyenne a été faite de chacune de mes attestations et une myenne a été faite.

Du coup, j'ai eu le double de ce qui avait été proposé en valeur venale.

calabre a écrit:Il y a quelques années, j'ai eu 2 accidents de voiture = 2 épaves.

Les 2 foi, j'ai pris un avocat et lorsque l'expert a proposé la valeur vénale, mon avocat a demandé la VALEUR MARCHANDE.
Donc, j'ai fait le tour de plusieurs garages, j'ai fait faire des attestations pour des véhicules de la MEME ANNEE, de la MEME PUISSANCE FISCALE et d'un kilomérage à peu près identique.
Une moyenne a été faite de chacune de mes attestations et une myenne a été faite.

Du coup, j'ai eu le double de ce qui avait été proposé en valeur venale.

bonjour Calabre,
ce que tu me dis prouve donc que c'est possible d'obtenir plus que la somme initiallement proposée... je n'ai pas d'avocat et je pense que c'est payant d'en prendre un...je peux aussi feindre d'en avoir un? je vais voir... j'ai pas envie de m'énerver tout de suite, je préfère que ça se passe tranquillement mais si je vois qu'il bloque alors je passerai la vitesse supérieure!!!
j'attends donc la réponse de l'expert aujourd'hui ou vendredi, je me suis déplacée jusqu'à son cabinet mais il était soi disant parti à 17h30...je pense qu'il était là car il y avait une dizaine de personnes dont 7 hommes à leur bureau et un me regardait avec insistance discuter avec la secrétaire... enfin je veux pas être mauvaise peut-être que c'était pas lui... j'ai amené tout le carnet d'entretien de la voiture et une dizaine d'annonces avec les prix du marché (j'ai bien fait d'y aller car ils n'ont soi disant pas reçu mon email)
j'attends son retour aujourd'hui ou vendredi mais si il reste sur ses positions, j'attends que l'assurance me fasse le courrier avec la proposition et je la refuserais et apparemment si je refuse ils feront repasser un autre expert. tant pis pour l'instant je suis à pied mais bon j'ai pas le choix...
vos messages m'ont motivé je ne laisserai pas tomber!! merci à vous

Demandes lui également de te fournir le produit avec les mêmes caractéristiques dans ton département et au même prix... s'il a réellement pris le prix du marché...

marioli23 a écrit:Demandes lui également de te fournir le produit avec les mêmes caractéristiques dans ton département et au même prix... s'il a réellement pris le prix du marché...

Si j'étais toi, j'irai dans 2 garages ou concessions différentes

je repèrerai 2 à 3 véhicules (dans le parc de chacun des garages visités) ayant :
- la même cylindrée
- le kilométrage à peu près équivalent
- la même année que ton véhicule

Choisis les TROIS PLUS CHERS car une moyenne sera faite.

Voilà tui fais ça dans 2 garages, puis tu vas voir ton expert et tu lui dis : voilà, pour avoir la même chose que ce que j'avais, celà me coûterai tant et tu lui montres tes attestations.

N'oublies pas : CHOISIS LES VEHICULES LES PLUS CHERS
J'espère que le garage ne refusera pas de te faire les attestation... fais lui miroiter que tu dois t'en acheter une puisque la tienne est morte.

Bonne chance. Tiens nous au courant.

calabre a écrit:

marioli23 a écrit:Demandes lui également de te fournir le produit avec les mêmes caractéristiques dans ton département et au même prix... s'il a réellement pris le prix du marché...

Si j'étais toi, j'irai dans 2 garages ou concessions différentes

je repèrerai 2 à 3 véhicules (dans le parc de chacun des garages visités) ayant :
- la même cylindrée
- le kilométrage à peu près équivalent
- la même année que ton véhicule

Choisis les TROIS PLUS CHERS car une moyenne sera faite.

Voilà tui fais ça dans 2 garages, puis tu vas voir ton expert et tu lui dis : voilà, pour avoir la même chose que ce que j'avais, celà me coûterai tant et tu lui montres tes attestations.

N'oublies pas : CHOISIS LES VEHICULES LES PLUS CHERS
J'espère que le garage ne refusera pas de te faire les attestation... fais lui miroiter que tu dois t'en acheter une puisque la tienne est morte.

Bonne chance. Tiens nous au courant.

Merci Calabre ,
je vous tiens au courant.

Pour Résumer la réponse d'un garagiste lorsque je lui ai parlé d'un problème que j'ai eu avec un expert suite à vandalisme sur ma voiture: l'expert c'est l'assurance qui le paie et l'assurance c'est vous qui la payée pour payer l'expert. Vous pouvez contester l'expertise et demander à l'assurance de faire passer un autre expert puisque c'est vous qui le payé....
DONC il faudrait peut être voir avec votre assurance, il ne me semble pas que vous en ayez parlé... ou alors, j'ai raté un épisode, ce qui est possible.
Je pense que le dialogue avec l'expert risque de se solder par un monologue car certains partent du principe que tous les assurés sont des voleurs qui essaient de tirer partie de la situation!
A vous de voir mais moi, je retournerais voir mon assurance pour lui dire que je ne suis pas d'accord avec le rapport de l'expert en amenant les factures prouvant le bon entretien de la voiture + devis pour achat d'un véhicule même modèle et tout autre document que vous jugerez utiles pour vos argument.

Merci à tous pour vos réponses : l'expert a refait une propositio à 4000euros soit 200€ de plus....j'aurai bien aimé un peu plus 4300 OU 4500, pour une voiture qui coute dans les 5000€ je trouve qu'ils sont pas généreux...
bon c'est déjà ça de pris!
je sais pas trop ce que je fais du coup est-ce que je pousse encore du coté de l'assureur pour qu'il ajoute 200 ou 300 € avec un peu de chance ou je prend les 4000euros.
je réfléchis jusqu'à demain et on verra j'aime pas prendre de décision à chaud.
j'irai bien voir un garagiste pour voir combien il chiffre les réparations...pensez vous que je peux jouer la dessus aussi?
merci à tous pour vos conseils et soutien ça fait du bien de pas se sentir seul!

Tu n'as rien à perdre à réclamer plus !
Joue sur le fait de la valeur venale est en-dessous de la valeur marchande. Donc pour celà il te faut une attestation d'un garage qui a une voiture similaire en kilométrage, puissance fiscale et année de mise en circulation. La marque de l'auto n'a aucune importance (pas la peine de chercher la même que la tienne), suffit que les 3 critères que je t'ai énoncé soient respecté.

Bonne chance.

calabre a écrit:Tu n'as rien à perdre à réclamer plus !
Joue sur le fait de la valeur venale est en-dessous de la valeur marchande. Donc pour celà il te faut une attestation d'un garage qui a une voiture similaire en kilométrage, puissance fiscale et année de mise en circulation. La marque de l'auto n'a aucune importance (pas la peine de chercher la même que la tienne), suffit que les 3 critères que je t'ai énoncé soient respecté.

Bonne chance.

Merci je vais prendre les sous déjà pour m'acheter une autre voiture et je vais continuer la procédure car apparemment je peux faire cela dixit l'assurance et ils feront passer un autre expert. je lâcherai pas le morceau!
merci à tous!

sasa a écrit:

calabre a écrit:Tu n'as rien à perdre à réclamer plus !
Joue sur le fait de la valeur venale est en-dessous de la valeur marchande. Donc pour celà il te faut une attestation d'un garage qui a une voiture similaire en kilométrage, puissance fiscale et année de mise en circulation. La marque de l'auto n'a aucune importance (pas la peine de chercher la même que la tienne), suffit que les 3 critères que je t'ai énoncé soient respecté.

Bonne chance.

Merci je vais prendre les sous déjà pour m'acheter une autre voiture et je vais continuer la procédure car apparemment je peux faire cela dixit l'assurance et ils feront passer un autre expert. je lâcherai pas le morceau!
merci à tous!

Je suis surprise que si tu acceptes la somme, tu puisses après demander un complément (à part si il est ECRIT quelque part que cet argent donné dans un prmier temps constitue UNE PROVISION)
renseignes-toi auprès d'un autre assureur (fait semblant d'aller demander un devis logement + un devis auto en expliquant que tu cherches à t'assurer ailleurs pour l'ensemble de tes biens (logement + auto et autres) car tu n'es pas contente de ton assureur par rapport à cet accient ... celui là d'assureur te donnera son avis.
Bon courage;

calabre a écrit:

sasa a écrit:

calabre a écrit:Tu n'as rien à perdre à réclamer plus !
Joue sur le fait de la valeur venale est en-dessous de la valeur marchande. Donc pour celà il te faut une attestation d'un garage qui a une voiture similaire en kilométrage, puissance fiscale et année de mise en circulation. La marque de l'auto n'a aucune importance (pas la peine de chercher la même que la tienne), suffit que les 3 critères que je t'ai énoncé soient respecté.

Bonne chance.

Merci je vais prendre les sous déjà pour m'acheter une autre voiture et je vais continuer la procédure car apparemment je peux faire cela dixit l'assurance et ils feront passer un autre expert. je lâcherai pas le morceau!
merci à tous!

Je suis surprise que si tu acceptes la somme, tu puisses après demander un complément (à part si il est ECRIT quelque part que cet argent donné dans un prmier temps constitue UNE PROVISION)
renseignes-toi auprès d'un autre assureur (fait semblant d'aller demander un devis logement + un devis auto en expliquant que tu cherches à t'assurer ailleurs pour l'ensemble de tes biens (logement + auto et autres) car tu n'es pas contente de ton assureur par rapport à cet accient ... celui là d'assureur te donnera son avis.
Bon courage;

j'ai trouvé cela bizarre aussi mais du coup quand j'ai appelé ils m'ont dit qu'ils avaient envoyé mon dossier à un de leurs experts car je les avais mis en copie des emails envoyés au premier expert pour contester et tout... et ils m'ont dit que j'aurai une réponse d'ici la fin de la semaine donc du coup je n'ai rien dit et j'attends le retour de ce nouvel expert.... en espérant qu'il ne dise pas qu'il la cote à 3800euros...!! ! là j'aurai les boules parce que je me demande si dans ces cas là ils ne se soutiennent pas entre experts ... enfin je vous dirai ce qu'il en est...

OK.
Rappelez-leur que vous pouvez exiger une VALEUR MARCHANDE (et pas valeur VENALE = argus)
A bientôt.

calabre a écrit:OK.
Rappelez-leur que vous pouvez exiger une VALEUR MARCHANDE (et pas valeur VENALE = argus)
A bientôt.

Oui merci je l'ai remis dans l'email car vous me l'aviez conseillé plus haut sur ce site je l'ai d'ailleurs écrit en gras pour qu'ils voient que je n'ai pas sorti cela au hasard mais que je m'étais renseignée avant de leur écrire. en tous cas merci Calabre pour ces précieux conseils... tu bosses dans l'assurance??? ou comme tu as eu le cas de figure avec tes 2 voitures et qu'ils ont essayé de te faire un coup tu es bien renseigné !! merci de partager tes conseils et ceux de ton avocat avec moi car je n'aurai pas pu en prendre un...
merci vraiment.
verdict en fin de semaine!

Non je ne travaille pas dans les assurances mais, j'ai eu effectivement... 3 accidents de voiture en 13 mois :
- le 1er non responsable mais blessée à une jambe
- le 2ème 8 mois après, toujours non responsable mais blessée aux deux jambes
- et le 3ème j'étais seulement passagère et pas blessée.

Donc lors de mes 2 accidents, conductrice et non responsable, je me suis faite assister les 2 fois par le même avocat.

Quand mon oncle a eu, quelques années plus tard un accident en France, il a pris le même avocat que moi et je me suis occupée de son dossier car lui était reparti en Italie.

C'est ainsi que j'ai su pour la valeur marchande et la valeur venale
J'espèr que celà se passera bien pour toi.
A bientôt.

calabre a écrit:Non je ne travaille pas dans les assurances mais, j'ai eu effectivement... 3 accidents de voiture en 13 mois :
- le 1er non responsable mais blessée à une jambe
- le 2ème 8 mois après, toujours non responsable mais blessée aux deux jambes
- et le 3ème j'étais seulement passagère et pas blessée.

Donc lors de mes 2 accidents, conductrice et non responsable, je me suis faite assister les 2 fois par le même avocat.

Quand mon oncle a eu, quelques années plus tard un accident en France, il a pris le même avocat que moi et je me suis occupée de son dossier car lui était reparti en Italie.

C'est ainsi que j'ai su pour la valeur marchande et la valeur venale
J'espèr que celà se passera bien pour toi.
A bientôt.

ah oui c'était un peu la poisse quand même... bon j'espère que ça va mieux pour vous depuis. merci pour tout je vous dirai ce qu'il en est fin de semaine normalement !