En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

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Re: En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

UNREAD_POSTde onbelline » Jeu 6 Sep 2012 12:22

Que chacun paie un peu me parait normal , vu ce que ça coûte à la collectivité . Et vu la conjoncture actuelle , à force de vouloir tout avoir on finira par tout nous retirer ...

Quant à la cantine , sortie extra-scolaire ect ... je ne vois pas pourquoi ça serait gratuit ? Les parents qui font manger leurs enfants à la maison ne demandent pas le remboursement du repas , si ? Et de plus tous les tarifs sont quand même assez raisonnables par rapport au coût réel : chez moi le repas coûte plus de 11€ . Selon les QF , il est facturé de 1.50€ à 4,95€ . Combien coûte un repas à domicile ? ( si on inclus les trajets , l'électricité...) ??
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Re: En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

UNREAD_POSTde Teq86 » Jeu 6 Sep 2012 13:48

onbelline a écrit:Que chacun paie un peu me parait normal , vu ce que ça coûte à la collectivité . Et vu la conjoncture actuelle , à force de vouloir tout avoir on finira par tout nous retirer ...


J'avoue qu'en venant sur ce site je ne m'attendais pas à être confronté à la propagande libérale que les médias nous débitent à longueur de journée, et je dois dire que là j'ai droit à la totale....


Quand je vous parle de service public gratuit, vous traduisez ça par quoi vous? Rentrer dans un hypermarché et se servir en produits 100% remboursés? Bien sûr que chacun doit payer, et c'est bien ce que l'on fait, tous, et pas qu'un peu. Quand tu achètes un steak, tu en manges 80%, le reste c'est la TVA qui va dans les caisses de l'état. Quand tu remplis ton réservoir, tu dois mettre dans les 15 litres d'essence, le reste tu le remplis en taxes. Tu bois un coup, et hop. tu fumes une cigarettes, 2 cm de tabac, 8 cm de taxes. Tu habites un foyer, hop taxe d'habitation, taxe foncière, etc... Et on va jusqu'à te faire payer de la TVA pour l'achat de manuels scolaires pour se rapprocher du débat initial.

Donc oui, un service public se doit d'être gratuit, tout simplement parce qu'on le paye à longueur de journée, et qui plus est quand il s'agit d'un secteur d’intérêt national comme l'éducation ! Ce n'est pas la gratuité des odr publiées sur madstef, c'est tout simplement la redistribution de l'argent de la communauté, au service de la communauté, pour qu'elle puisse prospérer et ce pour le bien de tous et des générations futures.

Mais aujourd'hui on ne s'étonne plus de rien, on nous vend de la crise financière fabriquée par une poignée de spéculateurs qui n'ont pour seule morale que le profit à tout va et on justifie de brader tous nos acquis sur ce simple argument. On privatise des secteurs aussi critiques que l'eau, et on s'offusque à peine de ce qu'est capable d'en faire un Jean Marie Messié qui aujourd'hui passerait pour un enfant de coeur.

On nous inculque qu'un service public se doit d'être rentable, deux notions totalement antinomiques, et pendant ce temps on endette nos états pour renflouer les établissements financiers qui ont fait des tripatouillages douteux, mais qui quand ils réalisaient des profits colossaux mettaient tout bien au chaud dans les paradis fiscaux.

On tape sur les perdants du système, allant même jusqu'à fustiger ceux qui n'ont plus que le rsa pour survivre, on les traite d'assistés, de profiteurs, et pendant ce temps là des sociétés comme Total réalisent 13 milliards d'euros de bénéfice net après impôts sans verser un seul centime d'impôt sur les sociétés à la France.

A force de vouloir tout avoir on finira par tout nous retirer? Oh ça ne t'inquiète pas, ils y travaillent, et activement même, et je gage que le jour très proche où ils y seront parvenus les adeptes des thèses libérales seront les premiers à pleurer, car il ne leur restera plus grand chose.

Pour ma part je n'accepterai jamais qu'on socialise toutes les pertes, tandis que tous les profits sont privatisés dans les mains d'une petite bande de privilégiés, et qu'on dilapide tous nos acquis au passage.
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Re: En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

UNREAD_POSTde noisette62 » Jeu 6 Sep 2012 14:02

Teq86 a écrit:
onbelline a écrit:Que chacun paie un peu me parait normal , vu ce que ça coûte à la collectivité . Et vu la conjoncture actuelle , à force de vouloir tout avoir on finira par tout nous retirer ...


J'avoue qu'en venant sur ce site je ne m'attendais pas à être confronté à la propagande libérale que les médias nous débitent à longueur de journée, et je dois dire que là j'ai droit à la totale....


Quand je vous parle de service public gratuit, vous traduisez ça par quoi vous? Rentrer dans un hypermarché et se servir en produits 100% remboursés? Bien sûr que chacun doit payer, et c'est bien ce que l'on fait, tous, et pas qu'un peu. Quand tu achètes un steak, tu en manges 80%, le reste c'est la TVA qui va dans les caisses de l'état. Quand tu remplis ton réservoir, tu dois mettre dans les 15 litres d'essence, le reste tu le remplis en taxes. Tu bois un coup, et hop. tu fumes une cigarettes, 2 cm de tabac, 8 cm de taxes. Tu habites un foyer, hop taxe d'habitation, taxe foncière, etc... Et on va jusqu'à te faire payer de la TVA pour l'achat de manuels scolaires pour se rapprocher du débat initial.

Donc oui, un service public se doit d'être gratuit, tout simplement parce qu'on le paye à longueur de journée, et qui plus est quand il s'agit d'un secteur d’intérêt national comme l'éducation ! Ce n'est pas la gratuité des odr publiées sur madstef, c'est tout simplement la redistribution de l'argent de la communauté, au service de la communauté, pour qu'elle puisse prospérer et ce pour le bien de tous et des générations futures.

Mais aujourd'hui on ne s'étonne plus de rien, on nous vend de la crise financière fabriquée par une poignée de spéculateurs qui n'ont pour seule morale que le profit à tout va et on justifie de brader tous nos acquis sur ce simple argument. On privatise des secteurs aussi critiques que l'eau, et on s'offusque à peine de ce qu'est capable d'en faire un Jean Marie Messié qui aujourd'hui passerait pour un enfant de coeur.

On nous inculque qu'un service public se doit d'être rentable, deux notions totalement antinomiques, et pendant ce temps on endette nos états pour renflouer les établissements financiers qui ont fait des tripatouillages douteux, mais qui quand ils réalisaient des profits colossaux mettaient tout bien au chaud dans les paradis fiscaux.

On tape sur les perdants du système, allant même jusqu'à fustiger ceux qui n'ont plus que le rsa pour survivre, on les traite d'assistés, de profiteurs, et pendant ce temps là des sociétés comme Total réalisent 13 milliards d'euros de bénéfice net après impôts sans verser un seul centime d'impôt sur les sociétés à la France.

A force de vouloir tout avoir on finira par tout nous retirer? Oh ça ne t'inquiète pas, ils y travaillent, et activement même, et je gage que le jour très proche où ils y seront parvenus les adeptes des thèses libérales seront les premiers à pleurer, car il ne leur restera plus grand chose.

Pour ma part je n'accepterai jamais qu'on socialise toutes les pertes, tandis que tous les profits sont privatisés dans les mains d'une petite bande de privilégiés, et qu'on dilapide tous nos acquis au passage.





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Re: En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

UNREAD_POSTde skyzonte » Jeu 6 Sep 2012 14:12

Teq86 a écrit:
onbelline a écrit:Que chacun paie un peu me parait normal , vu ce que ça coûte à la collectivité . Et vu la conjoncture actuelle , à force de vouloir tout avoir on finira par tout nous retirer ...


J'avoue qu'en venant sur ce site je ne m'attendais pas à être confronté à la propagande libérale que les médias nous débitent à longueur de journée, et je dois dire que là j'ai droit à la totale....


Quand je vous parle de service public gratuit, vous traduisez ça par quoi vous? Rentrer dans un hypermarché et se servir en produits 100% remboursés? Bien sûr que chacun doit payer, et c'est bien ce que l'on fait, tous, et pas qu'un peu. Quand tu achètes un steak, tu en manges 80%, le reste c'est la TVA qui va dans les caisses de l'état. Quand tu remplis ton réservoir, tu dois mettre dans les 15 litres d'essence, le reste tu le remplis en taxes. Tu bois un coup, et hop. tu fumes une cigarettes, 2 cm de tabac, 8 cm de taxes. Tu habites un foyer, hop taxe d'habitation, taxe foncière, etc... Et on va jusqu'à te faire payer de la TVA pour l'achat de manuels scolaires pour se rapprocher du débat initial.

Donc oui, un service public se doit d'être gratuit, tout simplement parce qu'on le paye à longueur de journée, et qui plus est quand il s'agit d'un secteur d’intérêt national comme l'éducation ! Ce n'est pas la gratuité des odr publiées sur madstef, c'est tout simplement la redistribution de l'argent de la communauté, au service de la communauté, pour qu'elle puisse prospérer et ce pour le bien de tous et des générations futures.

Mais aujourd'hui on ne s'étonne plus de rien, on nous vend de la crise financière fabriquée par une poignée de spéculateurs qui n'ont pour seule morale que le profit à tout va et on justifie de brader tous nos acquis sur ce simple argument. On privatise des secteurs aussi critiques que l'eau, et on s'offusque à peine de ce qu'est capable d'en faire un Jean Marie Messié qui aujourd'hui passerait pour un enfant de coeur.

On nous inculque qu'un service public se doit d'être rentable, deux notions totalement antinomiques, et pendant ce temps on endette nos états pour renflouer les établissements financiers qui ont fait des tripatouillages douteux, mais qui quand ils réalisaient des profits colossaux mettaient tout bien au chaud dans les paradis fiscaux.

On tape sur les perdants du système, allant même jusqu'à fustiger ceux qui n'ont plus que le rsa pour survivre, on les traite d'assistés, de profiteurs, et pendant ce temps là des sociétés comme Total réalisent 13 milliards d'euros de bénéfice net après impôts sans verser un seul centime d'impôt sur les sociétés à la France.

A force de vouloir tout avoir on finira par tout nous retirer? Oh ça ne t'inquiète pas, ils y travaillent, et activement même, et je gage que le jour très proche où ils y seront parvenus les adeptes des thèses libérales seront les premiers à pleurer, car il ne leur restera plus grand chose.

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Un service public ne se doit pas d'etre rentable, mais d'etre à l'équilibre.. Cette crise dont vous parlez n'est pas une crise spéculative comme vous semblez en etre persuadé, mais une crise de la dette des états souverains, ce qui n'est pas la meme chose. En clair, sous prétexte de service public dont chacun appelle de ses voeux mais ne veux pas payer, l'Etat n'a eu de cesse d'emprunter de l'argent pour financer celà. En gros, c'est comme si vous preniez un crédit pour payer tout chez vous. un jour ou l'autre, il vous faut rembourser, et c'est le cas aujourd'hui car on arrive à un niveau où certains états ne sont plus en mesure de le faire.
Quand au remboursement des soi disantes dettes des établissements financiers, effectivement les Etats sont intervenus. Pour les beaux yeux des banques ? Non, pour sauvegarder les économies des personnes ayant des comptes dans ces établissements. De plus, les sommes injectées n'ont pas été données comme vous semblez le croire, mais prétées au meme titre que les pret accordés aux constructeurs automobiles (qui les ont remboursées avec interets soi dit en passant).
Ah ! le grand méchant capitaliste, vecteur de tout les maux de cette société.... ([heureux]) ([heureux])
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Re: En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

UNREAD_POSTde Teq86 » Jeu 6 Sep 2012 16:45

Le grand méchant capitaliste, ce type là doit avoir l'âge de feu mon grand-père, et quand je vois les agissements actuels j'en viens presque à avoir du respect pour lui, car pour lui la notion de profit s'accompagnait aussi d'une certaine éthique. Parlons donc du grand méchant ultra-libéraliste (dans les grandes lignes hein)...

2001: éclatement de la bulle spéculative sur le secteur de l'internet, quand les marchés ont réalisé que les milliards de dollars de valorisation boursière du cybercafé ouvert par une bande d'adolescents boutonneux étaient du vent.

Pour voler au secours des établissements financiers, la Fed abaisse son taux directeur à 1% et les Etats Unis mettent en place une politique incitative pour favoriser l'accession à la propriété.

Loin de redresser l'économie, ces mesures ont créé une dérive inflationniste (spéculation...), le marché de l'immobilier a grimpé en flèche (spéculation...).

En 2006, la Fed remonte brutalement ses taux directeurs de 1% à 5% pour lutter contre l'inflation. Là 3 millions d'américains se retrouvent du jour au lendemain dans l'incapacité de rembourser les crédits qu'on les avait encouragé à prendre, et son fichus dehors.

Parallèlement, flairant le bon coup (spéculation...), Goldman Sachs (une petite banque opaque aux actifs équivalents à deux fois le budget de la France), crée des produits dérivés sur les emprunts immobiliers, qu'elle refourgue à tous ses clients, tout en spéculant à la baisse (contre ses propres clients donc). Les fameux subprimes, qui n'apparaissaient même pas dans les lignes comptables de ceux qui y ont souscris.

Bilan: crise financière de 2006, et 13 milliards d'euros empochés par Goldman Sachs au passage, avec en prime la chute de son principal concurrent, Lehman Brothers,que Henry Paulson, secrétaire d'état au trésor américain (et accessoirement ancien vide président de Goldman Sachs) a refusé de tirer du naufrage, allez savoir pourquoi...

Le PIB mondial chute de plus de 2 points, le coût total estimé par le fmi en 2009 s'élève à la baguatelle de 4000 milliards de dollars.

Les états entrent dans la danse, volent au secours des banques, en s'endettant, et certainement pas pour sauver leurs services publics...Le FMI estimait alors les besoins en liquidité des banques européennes à 600 milliards d'euros.

Et nos indécrottables spéculateurs, toujours à l’affût du bon coup, y vont à coeur joie sur les produits dérivés sur les dettes souveraines, avec l'aide bienveillante des agences de notations (qui sont bien loin d'être neutres, il n'y a qu'à se renseigner sur la composition de leurs conseils d'administration...) qui abaissent les notes et font donc monter les taux de remboursement, les états se retrouvant alors contraints à rentrer dans le système bien connu du surendettement et du credit revolving pour faire une comparaison à notre niveau à nous la France d'en bas ^^.

Pendant ce temps là....Nos amis de la Grèce s'adressent à Goldman Sachs en 2001 afin de trouver un montage pour abaisser leur dette et pouvoir ainsi entrer dans l'union européenne.Ce qui sera fait, on fait contracter des produits dérivés (credit swap ce coup là) et hop 3 milliards d'euros de dette grecque disparaissent des lignes d'écriture. Une petite commission au passage de 300 millions d'euros pour Goldman Sachs, un regard bienveillant d'Eurostat, organisme européen en charge du contrôle de la santé des états de l'union (et qui a à sa tête de nombreux anciens de la Goldman...).

A ce stade, il ne reste plus à la Goldman que de faire contracter de la dette grecque à ses clients, en prenant bien soin de les avertir qu'il convient de spéculer à la baisse, et d'attendre que Standard & Poors abaisse la note de la Grèce sans raison à plusieurs reprises, faisant passer les taux à des niveaux écrasants.

A ce sujet le CIC (donc pas un vilain alter mondialiste hein) a publié un très intéressant rapport qui démontre ces mécanismes spéculatifs, et fait le parallèle avec l'Irlande, l'Espagne, le Portugal, et l'Italie, également victimes de ces attaques spéculatives: il est caché pas bien loin sur le web...

Et aujourd'hui me direz-vous? Tout va bien, on vient de confier la présidence de la Banque Centrale Européenne à Mario Draghi, Vice-président pour l'Europe de Goldman Sachs entre 2002 et 2005 (qui bizarrement ignore absolument tout du problème de la Grèce...). Ce brave Monsieur a bizarrement la brillante idée d'ouvrir les créances des états au secteur privé, même notre chère Anguela s'en étrangle ( http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 359032.php )

Crise de la dette liée à l'incapacité des états à financer leurs services publics ??? Ahahahahahahahaha
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Re: En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

UNREAD_POSTde co.rica » Jeu 6 Sep 2012 19:02

alexdege a écrit:
kiki22 a écrit:bonsoir,

je pense que tu payais une inscription donc forcément l'école privée a plus de moyens et peut mieux s'équiper!!! (les profs sont payés aussi par l'état et ont autant de subventions que dans le public)

.


ABSOLUMENT PAS!!!!!
les profs sont payés par l'état et il y a un forfait eleve pour les livres c'est tout, le reste est prix en charge par les familles il n'y a aps du tout les memes subventions que dans le public
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Re: En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

UNREAD_POSTde co.rica » Jeu 6 Sep 2012 19:05

LN49 a écrit:Autre exemple : la région Rhône-Alpes (de gauche) brandit à chaque élection la gratuité des livres scolaires dans les lycées.

pourtant, je viens de faire la distribution des livres dans un lycée général et technologique. j'ai distribué en moyenne 9 livres par élève et la moyenne par livre est de 25€, donc un budget moyen de 225€ par élève.

la région donne selon le niveau de 85€ à 100€.

cherchez l'erreur !

edit : vous allez me dire que l'on peut acheter des livres d'occasion, sauf que la réforme fait que beaucoup de livres sont neufs, certains profs exigent de changer souvent de livre ("le nouveau est mieux") et le prix en occasion ne rentre absolument pas dans le budget non plus.


en rhone alpes comme tu dis ( dans l'ain en particulier tu peux louer les livres!!!! et c'est donc gratuit avec la carte MRA!!)
a force de trop vouloir tout !! reflechissez un peu lorsque vous memes etiez en cours!!!! dans les années 80 on payait les livres.... au collège
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Re: En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

UNREAD_POSTde co.rica » Jeu 6 Sep 2012 19:08

marioli23 a écrit:
Teq86 a écrit:
Je n'ai jamais compris pourquoi la CAF se basait sur les revenus de l'année n-2. Si quelqu'un pouvait m'expliquer...

Tu n'as pas répondu à la question de Mikiti...



juste pour infos si tout va bien lorsque ta fille entrera en etudes supérieures , le calcul de la bourse se basera sur N-2 aussi, donc dans ta situation bourse maxi et cela meme si tu gagnes 10000 euros par mois!!!!
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Re: En Corrèze, fini les transports scolaires gratuits

UNREAD_POSTde Teq86 » Jeu 6 Sep 2012 19:28

co.rica a écrit:juste pour infos si tout va bien lorsque ta fille entrera en etudes supérieures , le calcul de la bourse se basera sur N-2 aussi, donc dans ta situation bourse maxi et cela meme si tu gagnes 10000 euros par mois!!!!


Tout à fait, ce qui ajoutera à l'inégalité une totale absence de logique (en parlant d'inégalité je veux dire que ceux qui travaillent et ont une quotient qui ne leur donne pas droit aux aides vont devoir continuer à s'armer de courage s'ils veulent offrir des études de qualité à leurs enfants).
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